日本空母保有・運用計画提言(仮)

91 こうし
2012/05/09(水) 21:20:13 ID: Ng4bi1kGGG
輸送にも使えますけど
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92 ななしのよっしん
2012/05/09(水) 21:21:19 ID: 76kaM3R1ZB
>>85
かもな。米軍MH-53は一部アップグレードされて運用続くし問題はないかもしれない。
輸送用のは大半がオプスレイに変わるが。
それ以上の董品F-4はその言い訳がきかんが。
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93 ななしのよっしん
2012/05/09(水) 21:24:35 ID: 8aCgKcs24Q
っていうか自衛隊F-4って空母で使えないんじゃないの?
元は空軍F-4Eでしょ
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94 ななしのよっしん
2012/05/09(水) 21:26:37 ID: TdY2Utx2dP
あんまりファントム爺に理をさせないで・・・
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95 ななしのよっしん
2012/05/09(水) 21:27:22 ID: 76kaM3R1ZB
>>93
それ言っちゃお終いよ。魔改造で何とか!とか思ってるんだろうしさ。
F-4MH-53も新規製造するのか?w耐用年数ヤバイぞとか突っ込みどころ多いわけで。
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96 ななしのよっしん
2012/05/09(水) 21:29:02 ID: NJFDa8m/BN
まず、宿舎改築。次に、訓練で使う消耗品や燃料や弾薬に余裕を持たせる。3番定員の充足。手な軍拡に関しては経済の維持との兼ね合いもあって難しい。というのが私の意見。
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97 こうし
2012/05/09(水) 21:32:27 ID: Ng4bi1kGGG
F4の空軍仕様海軍仕様の違い知ってるのか?w
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98 ななしのよっしん
2012/05/09(水) 22:58:13 ID: O02ASeXTX/
>>93
補足しておくと、空軍仕様のEは以下の点で艦載機の点で使用するのは難しい。
1.バルカン砲がある分機首が長く格納庫エレベーターに干渉する。
2.カタパルトと接続する機器が搭載されていない
3.の折りたたみ装置の動力が外されており、人力で折りむのは非効率。

特に1の問題が致命的。本気で運用する場合格納庫エレベーターに改修が不可欠となるが、そうすると新規に正規空母を作った方が割安になる可性が極めて高い。
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99 ななしのよっしん
2012/05/09(水) 23:01:22 ID: 9bc9vb4V68
生放送コイコイ言うから見てきたがひでぇな。
日本陸軍ソ連侵攻してモスクワまで行くべきだった」「ソ連を攻めればアメリカ応援してくれる」
とか・・・予想以上だわw
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100 ななしのよっしん
2012/05/09(水) 23:09:07 ID: Svv4JWxjLa
>>99
レンドリースとか知らないのか……。
まあノモンハンと同じように量にやられて終わりだろうけど。
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101 ななしのよっしん
2012/05/09(水) 23:14:49 ID: O02ASeXTX/
>>93
>>98追記
航空自衛隊向けのF-4EJ改だとさらにこんな問題も出てくる。

4.レーダーF-16などの装備するAN/APG66に換装してあるが、当然陸上基地での運用のみを考えられて作られているので、などのが全く考慮されていない。セントラルコンピューターもF-15Jと同等品に交換されているのでこちらも然り。(F-4Eの段階でもレーダー空軍独自仕様のAN/APQ-120なのでF-4Eでも対策はされていない)

>>97
もちろん知っており、だからこそ運用が不可能なことを書いていますが何か?
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102 ななしのよっしん
2012/05/09(水) 23:25:47 ID: Svv4JWxjLa
軍オタが言うのもなんだけど、軍オタって基本「にわか」とか「エセ」とか大嫌いだよね。
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103 ななしのよっしん
2012/05/09(水) 23:29:13 ID: k8ZOsFozkH
>>99
今日の放送なら、そのトンデモ言ってたのって来た人だからw

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104 ななしのよっしん
2012/05/09(水) 23:32:26 ID: rwr2qtnENO
彼の「ぼくのりそうのアメリカ」なら何でもえてくれるよ
ドラえもんなくらいに
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105 ななしのよっしん
2012/05/09(水) 23:35:42 ID: AfCvPJIVbi
>>99
シベリアとかインフラなのにユーシア大陸打通作戦やる気かよw
おまけルーズベルト政権はソ・が多いからどう転んでも日本支援回るとは考えにくい
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106 ななしのよっしん
2012/05/09(水) 23:37:19 ID: crMypBepGA
これはネタなのかマジなのか
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107 ななしのよっしん
2012/05/09(水) 23:37:48 ID: 6xeSd9qGb0
 の言う事にケチつけるは全部アンチ!、っていう姿勢が頂けんわ。基礎知識が絶望的なことは置いといてさ。

空母中国側の攻撃圏外に置く、らしいがその場合日本側の航空機も航続距離艦載機の場合陸上機のそれより短くなる)制限されるぞ。
第一南西諸の有事に備えるなら沖縄周辺の航空部隊を増強する方が余程効果的。中国沿~南西諸間の距離を問題視しているようだが、イスラエル等の例を見ればこれ程の距離が有れば一方的先制攻撃を受けるという事態は考えづらい(現に沖縄配備の空自中国軍機に対してスクランブルを行っている)。
 SSBN狩りの為に空母フィリピン東方に置くというのもナンセンス。元々あの辺の制権・航空優勢は中国側にはい。
 第一SSBNが戦争が始まってから基地を出航するとでも?常時空母フィリピンに貼り付けんのかよ、と。
 加えて、SSBNは級を想定してる様だけど、新の094の場合中国から本土を射程におさめる為(但し現在試験中とされている)、そもそもこの構想自体晩破綻する。
 フィリピン中国の活動を牽制集団的自衛権をどうにかしてから言ってくださいな。
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108 ななしのよっしん
2012/05/09(水) 23:43:36 ID: RD2dg6dQxS
素人意見だけど、空母作るくらいならシェルター拡充と、弾道ミサイル巡航ミサイルの配備のほうがいいんじゃないの?
現状では、それらのミサイルで基地を飽和攻撃(?)されながら、
戦闘爆撃機で高速接近してきた場合はどうやって対処するのかなぁ
詳しい人教えてください!
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109 ななしのよっしん
2012/05/09(水) 23:51:06 ID: 76kaM3R1ZB
>>108
それらを叩き落とすはずの防網がSEADなど事前攻撃によりお亡くなりになってる時点で神に祈るしかない。
といってもアメリカですら格下のの防網潰すのに相当な手間かけてるレベルなんで
日本のそれを開戦直後即レベルで潰すのは超兵器でもない限り理。
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110 ななしのよっしん
2012/05/09(水) 23:51:24 ID: 9bc9vb4V68
台湾峡制フィリピン空母でやらなきゃならないといけない理由がワケワカメだけど、
それ以前に中国台湾方面とフィリピンの両方で活動開始したらどうするんだろうか?
中国側からすれば台湾側は現地航空隊、フィリピン側は潜水艦で動くんだから同時活動は普通に出来る。
対して日本はなんでも空母でカタを付けようとするこの提言の発想だとどちらかしか対応できないんだよね。
空母常時2隻体制で6隻用意する、と気軽に言われそうだから怖いが…

台湾に近い沖縄航空隊増もしくは台湾への航空兵、フィリピン側はDDH中心の部隊展開にしておけば、
空母よりはるかに低コストで対して変わらないパフォーマンスが期待できると思うんだが。
まぁ大方空母ほしいお!から始まってる提言のようだから言うだけ駄なんだろうけど。
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111 ななしのよっしん
2012/05/09(水) 23:58:08 ID: 6xeSd9qGb0
>>108
弾道ミサイルに対してはMDで、巡航ミサイルに対しては地対空ミサイルSAM)で対処。
これで基地は守られるので、接近してきた敵性航空機には戦闘機SAMをくれてやります。
事前に周辺の基地・空港等に部隊を分散させて置くと尚良いです。
欲を言えば、第一波前に先制攻撃弾道巡航ミサイル基地を潰したいのですが、現行法
上問題あり。これについては憲法は解釈議論なので、ここでは置いておきます。
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112 ななしのよっしん
2012/05/10(木) 00:10:48 ID: Ob92iBFGQL
かしこう見てると空母ってほんと金かかるんだな
それを六隻も何隻も持ってた日本海軍って意外と凄かったのか
もちろん今のハイテク兵器とそのまま較するのは理だとは分かってるけどなんか感慨深い
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113 ななしのよっしん
2012/05/10(木) 00:12:21 ID: RD2dg6dQxS
>>109,>>111
ありがとうございます!
戦闘機は飛ばないと何の価値もないので、きちんと守らないといけませんね。
そういった地味な積み重ねが抑止力として機しているのでしょう。
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114 ななしのよっしん
2012/05/10(木) 00:23:06 ID: CW3Yxs0OiJ
KC-767
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115 ななしのよっしん
2012/05/10(木) 00:25:44 ID: Svv4JWxjLa
>>112
当時の空母と今の空母リニアモーターカーくらい違う気がする。
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116 ななしのよっしん
2012/05/10(木) 00:36:15 ID: 9bc9vb4V68
>>112
まかりなりにも当時世界第3位の海軍だからね、そりゃ凄いよ。
打撃戦力としての空母戦力は戦当初日本世界最高のモノを持っていた。
アメリカボコされたから大して強くないように見えるが、アメリカ以外じゃ当時の日本海軍は倒せない。
規模やシーレーン保持力は英海軍の方が上だけど、打撃力という面では日本のが上だと思う。

ちなみに大艦巨砲主義に拘泥した、というをつくにわかが居るが、
実際は開戦前から空母重が高い建艦計画を立て、戦時中も海軍としては最も戦艦建造に見切りを付けている。
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117 ななしのよっしん
2012/05/10(木) 00:42:49 ID: RD2dg6dQxS
しかし空母を使った戦戦術の研究と、空母戦闘の基軸とする
意識の底が足りてなかったんだろうね。
ダメコンについてはアメリカ敗だった。
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118 ななしのよっしん
2012/05/10(木) 07:45:25 ID: eCA53RJVLs
あんまり軍事の事は詳しくいんだけど、中国が軍拡している現状で日本が防衛費を減らして、軍縮してるのは、ただの平和ボケバカだと思うんだよね。ここでの意見を見てると空母に対して否定的な意見が多いけど、それは日本が軍拡することが嫌なの?それとも軍拡には賛成だけど、空母は必要ないって意見なの? 自分的には、中国の脅威を皆に知ってもらって、その対策を考えることはいいと思うんだけど。
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119 ななしのよっしん
2012/05/10(木) 08:29:46 ID: F8YhtC8JY6
中国の衰退の如何次第では必要不必要が分かれるだろうが、将来的に軍事力が足りないって事態が起きるよりは保有してたほうがいいだろうな
まぁさんが許さんだろうが・・・としては日本独自の兵器とか製造してほしいとこだな
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120 ななしのよっしん
2012/05/10(木) 11:55:51 ID: /GTn7M/ALH
>>118
空母を買って運用する金があるなら人手不足と訓練不足を解消するのが先。
それが終わっても隊員を取り巻く劣悪な環境の改善とか通常の護衛艦潜水艦戦闘機戦車及び火などの増強とか空母なんかより先にやるべき事がたくさんある。

あと中国に対抗するためにわざわざ空母を用意する必要もい。
米軍との連携強化・空自の増強・周辺との協力体制の構築などもっと効率的で安上がりな方法がある。
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