機動戦士ガンダム 閃光のハサウェイ

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422 ななしのよっしん
2020/01/04(土) 20:05:05 ID: GJaO6BDk79
戦争物と言いつつここ20年近くのガンダムってただのヒーロー物・勧善懲悪物に成り下がってないか?
本当に戦争物やるんだったら「どんな手を使ってでも勝ったものが正義」くらいのい話にせんと
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423 ななしのよっしん
2020/01/04(土) 20:05:47 ID: oY5Z8PjGUy
ハサウェイの悲惨な末路に怒りを覚えた連邦の軍人が作った組織が総人口を1/10することを論むなんて酷すぎる
ハサウェイあの世で嘆いてるわ
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424 ななしのよっしん
2020/01/04(土) 22:51:37 ID: 03MrnK36kI
>>422
「どんな手を使ってでも」ってそれこそガンダムで一番嫌われるものでしょ。それこそ富野の頃から強化人間とかあるし。他には味方を気で犠牲にするやり方とかも嫌われる。テロリストでも戦場に関係民間人を巻き込むのは嫌う、手段を選ぶのがガンダムでしょ。
実際に「どんな手を使ってでも勝ったものが正義」をやったのが「よその戦争を起こし、味方を気で犠牲にして禁止兵器ダイスレイブを持ち出す」ラスタル大勝利エンド鉄血二期だぞ。
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425 ななしのよっしん
2020/01/05(日) 05:41:48 ID: ZvHmjBINoi
逆シャア初見時「閃光になってろハサウェイ

ベルトーチカ・チルドレン閃光にしてどうすんだよ…ハサウェイ…」

閃ハサ閃光になるなハサウェイ…」
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426 ななしのよっしん
2020/01/05(日) 22:10:10 ID: T/IhvOu7JY
ハサウェイ佐々木望さんがいいけど未だに声優発表いんか
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427 ななしのよっしん
2020/01/07(火) 10:09:25 ID: 2xsZFCUDu5
>>424
火団がどんな手を使ってでも生き抜く話そう思っていた時期がにもありました。
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428 ななしのよっしん
2020/01/14(火) 20:10:38 ID: Jj/WXEKh3g
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429 ななしのよっしん
2020/01/15(水) 15:08:15 ID: /QED+fcNIT
>>424
どんな手でも使ってキラ達が大勝利した種死があるじゃないか
敵対する勢力には容赦しない点ではガンダムXフリーデンも中々のもの
ヘイト先をボンズリに押し付けてるけどソレタルビーイングのやり口も大分ゲスい
視聴者はかっこよければ行動原理だの善悪だのどうでもいいんだよ
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430 3543
2020/01/16(木) 22:29:04 ID: i3E/p6luoT
種死は意図してそれを書いた訳ではないし(むしろ主人公側に理がなさ過ぎてかれた例)、ガンダムX戦後の荒した世界観だから現代の善悪で測れないし、00もテロ絶対悪とは描かれず理自体はあったし。

視聴者は現代基準のガチガチな善悪観で考えてないだけで、因果応報のあるなしで作品やキャラの評価がガラッと変わるのもザラである以上、どうでもいいはない。カッコ良さは魅力の一つだがそれだけで押しきれるなら苦労せん。

それに野作品って戦争物というよりそれを背景にした人間ドラマメインだし、人情がないロクデナシや愚か者、エゴ戦争まれたキャラ、どんな理があろうが争いを引き起こした導者は、大抵痛いに合うか死んでて、人殺しは死ぬべき、犯罪者は捕まるべきなんてテンプレ基準じゃないだけで、人としてえてはならない一線みたいのはある。
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431 3543
2020/01/16(木) 23:13:50 ID: i3E/p6luoT
>>422
のない話を書けと言うなら、手段を選ばなければきっと勝てるとか甘い楽観とでもいうように、一向に優勢にならず駄な犠牲を出し続けるとか、勝っても本来の戦争的は達成できない意味な勝利でそのまま衰退、そもそも「勝利」なんてわかりやすく都合のいい結末なんて訪れず、ダラダラと戦争が続けたり、痛み分けで終わる話とか書けってことになるが、エンタメとして面くならんだろう。

結局、戦争物なんて大体が非勧善懲悪を謳い文句にしながら因果応報を意識してたり、美化されてるとかしょっちゅうだし、それに対し勧善懲悪は幼稚!と反発するだけの捻くれ根性で出来上がったのは勧悪懲善というただの幼稚な逆張りで、逆に不自然になってるのもザラだし。

そもそも宇宙世紀でも、勝った者が正義、問題解決!…なんてのも幻想で、戦争が終わるだけで、勝っても反発と問題は山積みのままで、肝心な事は何も解決せず、衰退と情勢の悪化は止まらないって現実はよく描かれてるし。
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432 ななしのよっしん
2020/01/26(日) 06:36:32 ID: 0xpCtLruN5
劇場版ハサウェイ劇場版逆襲のシャアの続編だった場合、ブライトハサウェイの罪を知っているのだろうか? 歩譲ってハサウェイの罪は連邦軍の裁量で揉み消されたとしても、あのブライトが許すとは思わないのだが。下手したら勘当して子の縁を切ることもありうるのでは?
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433 ななしのよっしん
2020/01/29(水) 10:27:31 ID: worHL3m+iR
SEEDクラインオーブアス)とアークエンジェルの三隻同盟はザフトオーブ大西連合のそれぞれの穏健勢力の同盟
敵になるのはザフトザラデュランダルオーブセイラン地球連合ブルーコスモスロゴス)のような各組織の急進過激派

フリーデン一行は海賊だけど新連邦宇宙革命視点で見れば反体制テロリストでも支持者や賛同者もいる
エスタルド共和やサテリコンみたいに他にも反連邦・反革命レジスタンスがいて、そうした抵抗勢力と共闘していた(ガンダムWカトル中東の反連合・反OZ勢力の関係と同じ)
連邦宇宙革命軍のやり方が戦時中も戦後社会にとっても過で急進的な戦争論者たちだから

00のソレスタルビーイングも本来の計画ではテロ戦争の根絶とELSとの対話に備えること(イノベイターの育成)で
世界支配とか人類の管理みたいな急進思想は本来の計画にないし、リボンズ暴走

ガンダムシリーズの味方勢力の特徴として『急・急進的な過激派勢力・革新への抵抗(穏健・保守勢力)であること』が挙げられる
エゥーゴティターンズの方が正体は過地球連邦解体・変革勢力であり、エゥーゴティターンズの過さにブレーキをかける抵抗勢力だった
リガ・ミリティアも、弱体化した地球連邦に改革の必要性を認めるのはザンスカール帝国と同じなんだけど、ザンスカールの過で急進的なやり方に賛同せず、抵抗する民間の一だった

その視点で見たらマフティーハサウェイの異色ぶりがわかるし、最後も理解できる
クスィーガンダムνガンダムアムロ)を受け継ぐ、という意図の機体だけど、逆シャアでのアムロシャアのやりとりで理解できるが
アムロは過で急進的な革命なんか望んじゃいなかったし、支持してないからシャアを止めようとした
もしアムロが存命だったらマフティーには賛同しないし、ケネス側になってたと思う

組織的にはマフティーアムロを継ぐという意思とは裏シャアネオジオンの後継だし、ある意味袖付き的な存在
ガンダムでありつつ、ガンダム主人公にとってタブーな過な急進勢力になっちゃったからあの異色の最後がある
役が悪役になったら、という作品だよね
必殺仕事人的な
ハサウェイたちにも理はある(私利私欲ではなく、地球のためという的な大義名分はある)にしても、手段を間違うとそれは歴代ガンダム悪役勢力と同じになる
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434 ななしのよっしん
2020/02/04(火) 19:40:29 ID: naRJTkt5+j
散々「連邦の腐敗」を描いた手前主人公の立ち位置に悩んだ結果がハサウェイなんだろうな。もうこの立場でしか宇宙世紀物語れないという
この後のF91やVの敵役が(テーマは別にして)分かりやすいほどに絶対悪に描かれたのもそれ故かな
そしてテロリストである限り(富野基準の物語的なお約束としては)ヒーローではないからあの結末になった、という意味でハサウェイは悪側と言えるだろうね。一年戦争シャアみたいに
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435 ななしのよっしん
2020/02/08(土) 10:36:44 ID: MORITv/kcZ
というか種世界はその後も戦争しまくってる設定だったはずだから勝利できてないんだよなぁ
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436 ななしのよっしん
2020/02/14(金) 23:12:33 ID: kRcg4au7qr
劇場版ではGジェネで作られたいつものテーマ曲は使われるのかな
もし本家映像にまで使われるようだったら
たかだかゲーム用に用意した一BGMに過ぎなかった物が大出生だ
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437 ななしのよっしん
2020/02/25(火) 02:24:16 ID: fT/7WiJVf/
ハサウェイ佐々木さんは論のことケネスも立木さんにして欲しいなぁ。賛否はあるだろうけど個人的には立木さんのケネスは似合ってたんだよなぁ
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438 ななしのよっしん
2020/02/26(水) 07:20:01 ID: di69n+hmZZ
劇場版の初期予定だと12月
決まった日付だと7月
何故かくしてる
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439 ななしのよっしん
2020/02/26(水) 22:08:13 ID: fT/7WiJVf/
気がいかもしれないけど2部と3部はどれ位のペース開するんだろう?
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441 ななしのよっしん
2020/03/17(火) 16:43:35 ID: fT/7WiJVf/
音楽からモビルスーツデザインキャスト全て一新するってプロデューサー今日Twitterで言ってたなぁ。
佐々木望さんだけは変えて欲しくなかったなあ。

実際は24日の配信見るまでは分からないけどやっぱり佐々木さん変更になってそうだな。
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442 ななしのよっしん
2020/03/17(火) 19:19:54 ID: vT/SnO+iD2
まぁカボチャから意味に改変してる時点でお察しかな
佐々木氏はTwitterから察するにかなり期待して演じる気満々だったみたいだけど...
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443 ななしのよっしん
2020/03/17(火) 20:11:22 ID: 2xsZFCUDu5
ファフナーといいこっちといいショックだな…どっちも今はサンライズ
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444 ななしのよっしん
2020/03/17(火) 21:48:22 ID: rMtGm0wvTt
海外展開を見据えてハサウェイ声優変更!?

またしても新しく自分色に染め上げないと死んじゃう病でも発症したの!?

上手く行く例もあるにはあるが、続き物で声優変更とか大丈夫か。
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445 ななしのよっしん
2020/03/17(火) 22:14:56 ID: rF2QYxs62D
キャスト変更はやっぱりかと
オリジン池田さんと古谷さんが残ってたけど、若い世代との絡みは違和感あったので(古川さんは違和感なかったけどあの人は例外。佐々木さんが朗読したユリアンのイゼルローン日記を視聴すればわかる)、特に喉からしちゃった佐々木さんは回復したとはいえきつそうだなぁと思ってたから
公式佐々木さんのをRTしていたから両サイド織り込み済みだと思うよ。佐々木さんの書き方が少しまずくて燃えてるけど
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446 ななしのよっしん
2020/03/17(火) 22:25:19 ID: rMtGm0wvTt
コエノレッカガー

これあんま当てにならん理論だと思うんだよね。劣化を感じてた先代声優が、ドキュメンタリーかなんかで久々に同じ役をやったら違和感ゼロ
他にも監督交代とかで出たもあったし、問題は収録に携わる監督等のも大きいと思う。

何よりオリジン子供アムロ古谷はともかく、学生アムロはあんまり違和感なかったが。
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447 ななしのよっしん
2020/03/17(火) 22:51:38 ID: bRnNOX6hRh
だと言ってよ、ハサ…
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448 ななしのよっしん
2020/03/17(火) 23:03:17 ID: ya5ApE8SdS
個人的にいまの佐々木さんのが好きだからこそとても悲しい
あとゲームでいまの聞き慣れてる自分のような人間は、あのハサウェイでの映像化をずーっと待ってたんだけどわなかったなあ
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449 ななしのよっしん
2020/03/17(火) 23:10:35 ID: OwfH0tE63+
今回は少年期じゃなくて青年期のハサウェイなんだから今の佐々木さんでも良い気がするけどな。
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450 ななしのよっしん
2020/03/18(水) 00:02:08 ID: cz+jyeD4m2
キャスト一新するのね。中の人がご存命の内に代わるのってガンダムじゃ結構しいかも
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