遊☆戯☆王アーク・ファイブ炎上問題

391 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 13:14:40 ID: oInS/rvDz8
>>299を基にもう少し改訂を加えます

・描写の不足

前項で説明のあったように、本作は尺稼ぎ著しく物語が進まない問題を抱えているが
その一方でしばしば物語の展開が飛躍する、すなわち描写不足の問題をも抱えている。

最も多発するのは心理描写の不足である。
本作では主人公に強い疑念を抱く、恨みを持つ、敵同然に見るなど心理対立するキャラクターが続々と登場する。
しかし心理対立を解消するような経過が描かれることは稀で、その後の経過が全く描かれないことが頻発する。
そればかりかそもそも舞台裏でさえも一切の交流がかったという信じ難い状況にも拘らず
再登場時にはこぞって何事もなかったかのように主人公を褒め称え、
あまつさえ主人公とのするようになることすらしくない。
この描写の飛躍は最不自然を通り越して不気味である。

主人公との交流以外にを向けても、心理描写の不足は枚挙に遑がない。

前項で説明のあった別の地域に同盟をめる際、その裏で「格差社会問題」が題材とされている。
この格差社会問題では上層市民と下層市民の対立が注視され、
治安維持組織による下層への弾圧やそれを支持する上層
凋落した上層市民暴動により撲殺する下層市民など、問題の根深さが描かれていたが
地域の首が「格差を解消する」と宣言したのみで万事解決、大団円となり
それまで描写された根深い問題をどのように解消していくのかの過程は全く描かれなかった。

同様に、非武装地帯に一方的に攻撃を仕掛け、その行為を「ハンティング」と称し楽しんでいた集団も
集団のトップ一人が心変わりしたことに便乗し、全員で勢力を替えしている。
この際「ハンティング」に対する反省や懺悔は一切描かれていない。
以上のように、モブキャラクター達の余りにも雑かつ飛躍のしい心理描写も本作の大きな問題に挙げられる。

(続きます)
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392 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 13:15:30 ID: S4Zf45tPf0
>>390
ありがとうございます
さっきまでちょっと揉めてたようにあのS次元の理不尽えた結果社長の信頼得られたとことか勝鬨くん再戦で手を差し伸べられるようになった成長とかごく小さなパーツパーツでは好きなところあるんですよねえ……
賛同を得られるだけの力がなかったのだからそう言われるのも仕方がないがかろうじて書かれてる過程や土台すらもなかったように洗脳だの言われるのは心苦しい
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393 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 13:17:41 ID: AF6VeIA8KV
キャラクター達の言動の相違、及び言動と行動不一致、心理の矛盾
榊遊勝の過剰な持ち上げ」
榊遊矢の扱い」
底して不快感を煽り、カタルシスを排する、重要な部分がおざなりな脚本」


元の記事で分かりづらかったのって上に挙げた項だけで、あとはけっこうよくまとまってたと思うから流用していいと思うの
過去キャラの扱いとかこのまま使っちゃっていいと思うよ
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394 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 13:19:34 ID: S4Zf45tPf0
>>391
信じ難い、とか不気味、とか印の語を入れるとちょっと感情的に聞こえて
アンチが感情任せで書いた記事だと揚げ足取られる可性が出て危ないかなと
体裁上の中立のために多少淡なぐらいが丁度いいと思います
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395 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 13:19:55 ID: jGOvgsA5/i
カイトだけ原典にまったく関係ないカード群使わせられたことは書いていいと思う
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396 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 13:21:15 ID: +Nije/NUV+
>>394
既にアンチの記事に転載されてばっちり取られてるぞ
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397 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 13:22:11 ID: Yk8I2Osrk+
>>387
「描写は存在してるけど説得力が薄い」ってちょっと違くね
「存在しない描写を前提とした展開」「後に説得力を否定する描写の存在(リセットなど)」がデカい訳だし
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398 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 13:26:53 ID: V4FE0C+/NW
1年はよかったっていうけど
序盤から主人公が勝確になると調子づいてレディエンはじめるから
コイツってムカついて視聴切ったよ
3年で今終盤のはずなのにこんな記事出来て
全然面くならなかったんだな
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399 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 13:27:47 ID: S4Zf45tPf0
>>397
あー、確かに黒咲さんやシンジの変心のような「本当に描写が存在しなかったもの」までも描写が存在してるように取られてしまうか 申し訳ない

「成長している描写はあるけれども以下の理由で賛同・納得を得られていない」
「存在しない描写を前提とした展開がある」
リセット敗北や繰り返しなどの説得力を否定する描写がある」
「根拠となる描写があってもその描写自体にも説得力不足があるため機していない」
が要点となるのでしょうか
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400 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 13:28:10 ID: oInS/rvDz8
書いている間に叩き台を制作されていたようで。ご苦労様です。
一応>>391続きです。

心理描写だけでなく、設定等の描写も稚拙である。

前項で既に説明したように「主人公戦争の原因という疑念」について
5クールにわたって何一つの意味のある描写がされておらず
このしわ寄せとしてボスキャラクターが新設定を解説するだけの回を2話連続して放映するという
余りにも強引な展開が生み出されることとなった。


必要な描写の不足するアニメはさほどしくないが、
多くのそのようなアニメがこの問題を勢いである程度覆い隠す傾向にあるのに対して
本作では前項の冗長な脚本問題と相乗してこの問題がより強調されてしまっている。
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401 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 13:28:28 ID: Z+gMR8BkUE
今回の騒動を踏まえて「現アニメ監督・脚本担当からの謝罪文の掲載」「次回遊戯王アニメ関連作品からの監督・脚本の永久追放」を要する署名をchange.orgで始めようと思うのだけれど、この際の署名の提出先ってテレビ東京スタジオぎゃろっぷコナミ集英社かどれにすればいいんだろうか
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402 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 13:30:29 ID: 01hAlrd9yB
成長まで振り子にせんでも…
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403 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 13:30:35 ID: /a4fo2ZAyk
過去キャラの扱いもそうだけどAVキャラもそれぞれ扱い悪いからその辺への言及欲しいな
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404 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 13:32:07 ID: oInS/rvDz8
>>391

確かにちょっとながら表現が行き過ぎてますね
信じ難い はその単語を削除 不気味はその行を削除して読み替えるようお願いします。
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405 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 13:33:36 ID: FHlkouEaJM
>>380
おつ・・・だけど正直すごく読みづらい

未視聴の人にもわかりやすいように、アニメ内の用語を極力避けてるとおもうんだけど、それが逆に説明をくどくしてる気が

もうちょっと説明はザックリ、問題点はあからさまにオカシイ部分を強調する感じにした方が良いと思う

批判ばかりですみません
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406 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 13:36:05 ID: S4Zf45tPf0
>>400
一応明かされた設定を元に見返すと伏線とはっきり分かる描写はそれなりにあるので新設定、や意味のある描写がない、というのは言い過ぎな気もしますね
問題は現在本記事に書かれているようにリアルタイムで気付きようがない伏線だけを撒き、それを逐次回収せずに引き延ばしていた部分だと思います
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407 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 13:44:43 ID: Yk8I2Osrk+
>>405
確かに抽的でふわふわしてる感じがするよな

問題点をざっくりと述べた後に
カードゲームではよくあることの記事みたいな具体例箇条書きを添えるとかどうかな
流石に今から見返すのはキツイか
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408 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 13:45:25 ID: oInS/rvDz8
>>406
そうですねぇ。それでは

前項で既に説明したように「主人公戦争の原因という疑念」について
5クールにわたって新たにまった情報を提示しなかった結果
このしわ寄せとしてボスキャラクター相を解説するだけの回を2話連続して放映するという
余りにも強引な展開が生み出されることとなった。

というくらいでどうでしょう
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409 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 13:48:15 ID: 8T/59g1xKe
>>401
止める気はないけど、やるならあまり大事にならないようにしろよ
事態が深刻になってしまってる現状で、今更こんな忠告意味がないだろうけど
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410 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 13:49:15 ID: S4Zf45tPf0
>>408
お手数おかけします
開示のために2週間使うの、週刊誌ならよくあることなんだろうけどこれはホビーアニメですからねえ……
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411 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 13:51:47 ID: IKXXP0kl09
http://i.imgur.com/ngGqhEh.jpgexit
http://i.imgur.com/eGTlIwx.jpgexit
この画像2枚とかそれだけで遊勝の過剰な何かを感じられるよね
口汚ない言葉を使わせてもらうけど、明日香のパチモンは「遊勝のカキタレ兼胸の付いた松葉」で
実際の遊勝は思い出したように痛がるだけで普段普通に立ってるから松葉かさえ怪しいし
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412 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 13:53:12 ID: AF6VeIA8KV
なるべく感情的な単語を避けて客観的にしていこうという方向のようなので、過去キャラのところ直してみる。
とりあえず書いてみるだけなんで、参考程度に


ジャック・アトラス
フレンドシップカップ期間中、登場してもど喋らず何を考えていたのか分からない期間が長く続き、何を考えているかが明かされないままS次元編の出番が終了する。
その後、理由も説明されないまま唐突に融合次元に登場しデュエル乱入するが、その言動は榊遊矢を非常に持ち上げるものとなっている。

また、S次元編ににおいて敵対するデュエリストセルゲイ・ヴォルコフとのデュエルをする機会があり、その内容に関しては評価する意見もあったのだが、次の話(上代務担当回)では非常に後味の悪い結末として収束してしまっている(具体的には、ジャックとのデュエル満足しながら敗北し、デュエルレーンから墜落したセルゲイに対して、暴徒と化した民衆がリンチを加えたととれる描写がある)。

OCGカード的には、強力なものも多いがまとまりが薄い。ただし、漫画版や5D'sの未OCGカードが日のを見るきっかけにはなった。

全体的な演出自体は非常に優遇されているキャラクターであり、過去作と同じポーズや関連モンスターの登場は、他の客演キャラクターにはないものである。
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413 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 13:54:38 ID: fb0gf2cD9c
ひとまず多くの意見を反映し、第2稿を以下の通りめました。

http://dic.nicovideo.jp/r/u/688493/2427106

>>407
それでしたら、この改稿の最後に加えることになるでしょうね。箇条書き案はあまり過にならないように気を付けたいところですが……。
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414 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 13:59:35 ID: IKXXP0kl09
>>411
セルゲイに関しては反応消滅からしリンチ行為は確定表記で良いと思う、殺されたかは分からないけど
個人的には、セルゲイがかつて世間を震わせたデュエリストであったことと
そのリンチ行為のあと「エンタメでみんな仲良く」で強引に丸く収めたことを個人的には入れたくなるが
ジャックの部分で其処までやると冗長に過ぎるか
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415 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 14:02:16 ID: AF6VeIA8KV
クロウ・ホーガン
次元編当初から非常に多くの出番を受け取り、榊遊矢と他キャラクターの交流の機会を奪ってしまう。
これにより本来ARC-Vキャラクターで行う部分までもが疎かになり、特に榊遊矢との交流が不可欠のはずだった黒咲隼へのが大きい。

また、仲間という設定のARC-Vオリジナルキャラクターであるシンジ・ウェーバーの出番まで食らう形となる。さらに、シンジ革命を強く打ち出している過激派とう設定のキャラであるのだが、クロウと出自を同じくしているため、クロウが本来背負うはずのヘイト描写がシンジに移動している場面もある。

更に、事あるごとにトップスの関与を疑っては評価を改めかけるなど態度の急変が立ち、キャラクター評価は出番に反例する。

そして融合次元においても明確な理由もなくランサーズ扱いで登場し、その割にすぎる退場、沢渡シンゴデュエルディスクを破壊するという筋の通らない行為など多くの批判点を残した。
ただし、OCGカード的には非常に恵まれており、幅広いシンクロモンスター墓地からの擬似シンクロ召喚ファントムシンクロ」などといった技が追加されている。
総じて、ARC-V版のこのキャラクターに関してはかなりの厚遇が玉にあげられることが多く、他のキャラクター較しても非難の性質が違う。のキャラクターの描写が、本作が「5D's贔屓」と言われる一因となっていることは否定できない。
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416 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 14:03:26 ID: ps9tywcqma
次元でのコモンズ貧困に苦しみトップスが遊んで暮らす理不尽格差社会暴動がおこる自体にまでなったのに
デュエルを見ただけで遺恨もなく解決した事にも触れて欲しい
過程を飛ばす脚本のいい例だし
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417 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 14:07:43 ID: S4Zf45tPf0
>>413
お疲れ様です。
元以上にクソ民度と化したシンクロ次元ティもそれなりに酷い扱いな感覚があり
その扱いを優遇・贔屓と呼ぶのは個人的にはちょっとなーと思うので
何かいい表現はないですかねえ いや相対的にはマシな方なんでしょうが
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418 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 14:08:19 ID: /a4fo2ZAyk
フォーチュンカップ
黒咲VSデニス→黒咲VS権現坂→遊矢VS黒咲
でやってたら今後に自然と繋がったと思うんだけどね
権現坂と黒咲はちょいちょい絡みもあったんだし
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419 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 14:12:48 ID: S4Zf45tPf0
>>416
いいデュエルをすればみんな盛り上がる、大抵のことは解決する、というのは遊戯王シリーズの基本なはずなんですよね
だからそこにある問題はどちらかと言えばそれ以前も以後もデュエルを軽視する描写が立っておきながら肝心の部分ではデュエルの力に頼っているちぐはぐさ、力のあるデュエルと力のないデュエルが脚本の都合だけで決まっているところかと思います
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420 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 14:14:17 ID: AF6VeIA8KV
つづき

カイト天城カイト
仲間家族を奪った融合次元人間を容赦なくカードにするキャラクターになる。
それどころか、融合次元以外出身と分かってなおランサーズに牙を剥き、元仲間だったはずの黒咲隼にまでカード化に踏み切ろうとするなど過行動立つ。

また、その次の出番までにど態度が軟化するフラグがなかったにも関わらず、再び現れた時には元から仲間であったかのように遊矢達の味方となっていた。

その流れで、負傷したの代わりに、である璃の救出を請け負い融合次元にも乗り込む。
その過程で、ランサーズに関わりがあるはずの敵キャラクターであるデニス・マックフィールド対決

カイトと彼との因縁はほぼいと言っても過言ではなく、むしろ前述のこそがデニスとの因縁が最も深いキャラであった。

また、先述の通り榊遊勝のX次元での立ち位置のために遊勝の教えを受けた設定があり、原作ZEXALでは絶対に他人に呼ぶことのない「先生」として彼のことを呼んでいる。

また、原作では数回しか言っていない「懺悔の用意はできているか!」を必要以上に連呼するキャラクターとなっている。

OCG的には、他の客演キャラクターとは異なり、ZEXALで使用していた「フォトン」から属性しか噛み合わない「波(サイファー)」にメインカテゴリが変更されてしまい、それにより元々のカテゴリギャラクシー」が「」関連以外しか追加されず、「フォトン」に至っては追加がない。
波」自体も元の「フォトン」「ギャラクシー」の性質が薄く、既存強化も不十分である。そのためOCG面では非常に不遇である。なお、原作では使用していない「RUM」の使用も確認できる。
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