361 ななしのよっしん
2012/04/28(土) 14:18:22 ID: mba0+DFKTQ
これほど日本海外とのギャップが大きいジャンルもないような気がする
アジアを含めて最も人気ジャンルなのに、日本に帰ってくると一般の人からはゲーム話題に出てこない
FPSに対する関心やアレルギーは何が原因なんだろう?
そしてなんで日本メーカー庭向けに開発しないのかね?
理解に苦しむよ
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362 ななしのよっしん
2012/04/28(土) 14:28:44 ID: JdRNK31B94
いつかはちゃんとした“一人称視点”のゲームが出来るのかねえ・・・
FPSってリアルを売りにしてるのが多いけど意外とプレイヤーの視界や動作に関しては適当なのが多くてね
まぁ人間の視野を限られたモニター範囲で再現っていうのが難しいのも分かるが・・・いつか出たらいいな
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363 ななしのよっしん
2012/04/28(土) 21:16:55 ID: R7/zHr9YT9
に対する染みがうんたらかんたらとかにしたことはあるな

FPSリプレイキルカメ見るとあり得ない動きしてるよね、奇な動きですごく笑えるw
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364 ななしのよっしん
2012/04/29(日) 00:00:52 ID: NgZ4y4LcO4
ゲームプレイヤーの年齢のせいじゃね?
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365 ななしのよっしん
2012/04/29(日) 00:10:21 ID: vbX1QtF71s
世代にもよるかもね
自分もそうだがゴールデンアイ世代とかね
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366 ななしのよっしん
2012/04/29(日) 00:57:54 ID: x+K7ze36pj
リアル」をどこにめるかにもよるだろう。

FPSキャラの「動き」まで含んでリアルめると、現状だとOFPArmAシリーズ、将来的にはその発展のようなものになると思う。
一方で「サウンドエフェクト、登場兵器モデリングリアルっぽいのが良いけど、もっと軽快に遊べるゲーム」ってのが欲しい人もいるだろう。
そういう人向けのゲームを作るとリアルな雰囲気(とユーザーが思う)を重視した作りにしつつ、走ったりジャンプしたりは人間的ではなくなる。
これらに加えて、ダメージ判定(HP制か人体へのを反映するか)や弾道特性をどうするかという判断もある。
これらの選択を促すのは時々の技術的限界コンセプトとの一致/不一致ソフトメーカーが狙うマーケット、などの要素と。

FPSに限らずフライト系ゲームにも似たような事はある。
フライトモデルはリアルだがアビオニクスはシューティングレベルのもの、フライトモデルもアビオニクスもリアルなもの、アビオニクスはリアル志向だが簡略化しているもの、など。
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367 ななしのよっしん
2012/04/29(日) 03:08:45 ID: sOYNqwzOIq
リアリティ再現は結構手法限られるけど
視野問題はほんと切り口多いと思う
モニター面の四であるうちは何どうしても根本的な解決はしないだろうけど
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368 ななしのよっしん
2012/04/29(日) 05:29:01 ID: x+K7ze36pj
視野でいうと、ゲームじゃないけどこんなのがある

http://virtra.com/law-enforcement-trainingexit
http://virtra.com/military-trainingexit

兵士警察官射撃訓練用シミュレーターで、どちらもハードウェアの部分は同じ
ソフト側で軍/警察で状況を変えている
モニター(スクリーンだけど)を複数組み合わせて視野を広げるというのは、PCゲームでもフライトシムドライブシムのヘビユーザーと同じようなアプローチだな

但しFPSと違ってプレイヤーが場所を自由に移動できるわけではなく、その意味では昔からある光線銃ゲームと似たようなもの
そもそもで言えば、置かれた状況で適切に射撃する為のシミュレーターなので、根底にある考え方がFPSとは全然違うのだが
まぁ一例として
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369 ななしのよっしん
2012/04/30(月) 01:29:03 ID: JR+2NnAR1x
>>361
その手の話はよくネット上で見かけるのですが
主観視点ゲーム。という大前提の部分があまり理解されていないような気がします。
「自分のキャラクターが見えない」という話はよく聞きますし、この記事ですらも後から追加編集された一文にそういったことが書かれています。
内のビデオゲームキャラクター文化が中心と言っていいほど人気であるゆえに、プレイヤーキャラクターを前面に押し出すものとは正反対の主観視点ゲームが受け入れられにくいのかなと思ってます。

ただ、最近のヒット作にも多く見られるように
底して主観視点であることをゲームデザインに盛り込んだものだけではなくて
を持ったキャラクターが戦う!といったカジュアルなものも増えてきたので
以前とべれば内でも人気が出ているんじゃないかとも思います。
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370 ななしのスナイパー
2012/05/05(土) 20:16:53 ID: OQBQW2+Dkr
映画ジュラシックパーク」を題材にしたFPS恐竜の生態を再現したAI右手をシュミレートした独特の操作、物理エンジンを利用したパズル体力が表示されるおっぱいといった現在でも新といえる多くの要素を持っていた。しかし、当時の評価は低く失敗に終わってしまった。時代を先取りしすぎた作品。「Half-Life2」のゲーム性は本作がモデルになっている


コレにきづいたか?
物理エンジンを利用したパズル体力が表示されるおっぱいといった現在でも新といえる」
か直してあげて
体力が表示されるおっぱいなんてやだよ
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371 ななしのよっしん
2012/05/07(月) 18:31:53 ID: RL1sW73uRW
                    /
                    / でも体力が表示されるおっぱいなら
                  ∠  ちょっと見たいか
            ∧_∧    \_____________
           (  ´Д`) _
          /⌒ヽ/   / _)
          /   \\// 
          /    /.\/
         /   ∧_二つ
         /   /
        /    \
       /  /~\ \
       /  /   >  )
     / ノ    / /
    / /   .  / ./
    / ./     ( ヽ、
   (  _)      \__つ
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372 ななしのよっしん
2012/05/08(火) 09:40:31 ID: Z3nqK0Gbeo
なんでFPSやってるってキチガイ多いの?
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373 ななしのよっしん
2012/05/08(火) 11:49:22 ID: x6G6ypqeTL
世の中の大概に漏れず変なのに限ってでかいだけ
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374 ななしのよっしん
2012/05/25(金) 00:08:06 ID: KrI2pPzuRr
 逆に自分にとっては格ゲー電話ゲーに熱中するのほうがキチガイっぽく見えるよ
 敵を倒すだけで難易度が高いだけの格ゲー自由度という手足をもがれた電話なんかでゲームやるなんてクレイジーだ!という感じ
 自分の気に入ったものがあると隣の芝生腐海に見えるんだろうねww
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375 ななしのよっしん
2012/05/25(金) 00:25:38 ID: VSsO70rUoR
ジャンル叩きたがるってどこにでもいるよな
好きな物やってるだけじゃ気が済まないのかね
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376 ななしのよっしん
2012/06/03(日) 01:48:54 ID: rv3UaSdbXu
>>361
ギャルゲーエロゲー一人称視点だけど日本で大ヒットしてるから主人公が見えない(プレイヤーキャラクターを押し出さない)=日本ヒットしない要因にはならない。
 例えば2DSTG3DSTGシステムからして既に別物になっているのにその二つを較して2Dの要素を3Dに…ってのは変
 メトロイドプライムなんかは従来よりメトロイドらしくなったと思う(元々射撃体で精密なジャンプアクションは必要としない、細かいものを見られるなど)
 あとよく主観視点が狭いって言う人がいるけど自分は別段狭く感じたことはないなぁ
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377 ななしのよっしん
2012/06/05(火) 10:39:11 ID: zc+op9tgfl
死体撃ちや屈伸より、プレイ中に家族から話しかけられる方がイライラする

「変な見た~」と寝ボケに呼ばれた時は「黙ってろ◯すぞ!」と怒鳴りそうになったわ
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378 ななしのよっしん
2012/06/05(火) 17:20:17 ID: Rg+sQm4PuK
関連項目3D酔い入れてもいいかな
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379 ななしのよっしん
2012/06/05(火) 19:26:37 ID: W7jzqYGvNG
本当に初めて触った人に対しては課題と報酬をこまめに与えないとついてきてもらえないんだが
FPSはその性質上どうしても最初の報酬までのハードルが高いからね

例えばマリオ1の1-1だと

ジャンプしたらクリボーを避けられたね!
ジャンプの着地地点を調節したらクリボーを踏めたね!
ブロックいたらコインが出てきたね!
キノコを取ったら強くなったね!
土管に入ったらボーナスステージに行けたね!
隠しブロックを見つけて1UPできたね!
ファイアボールを出せるようになったね!
を蹴ってたくさん敵を倒せたね!
スターを取って無敵になったね!
ゴールできたね!
ダッシュジャンプを覚えて5000点取れるようになったね!

ってな具合に簡単な課題とボタン1つで得られる報酬をこまめに繰り返して達成感を与えて
そこからさらに発展した課題を与えたりといろいろ調節してるんだけど、
FPSだと「よく分かんないけど歩いてみたらどこかから撃たれてどうすればいいのか分からないまま殺された」とか
「敵を見つけたから撃ってみたけど全く当たんない上に一方的に撃たれて殺された」とか
「ただ歩いてるだけで酔うから嫌」とかそういう事故が発生しやすい
「何度も死んで覚えよう」って言われても死ぬためにゲームするなんて多くはないわな

こういう事件があちこちで起こった結果、日本でのFPSは個人レベルで拒否される状態から一歩進んで
格ゲーSTG音ゲーと同様の「どうせめちゃくちゃ難しくてすぐ死ぬんでしょ? 別にいいよ」と
見もせずに拒否される状態になってしまったと思ってる

要は初心者育成の失敗やね
もっと々々々々々お手軽にしないと裾野は広がらないんじゃないかな
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380 ななしのよっしん
2012/06/08(金) 18:24:12 ID: Ry5jQGtTPl
FPSというジャンルがどういうものであるのか正しく認識されていないのが日本に普及しない原因だと思う
実際当時は自分も
「むさいおっさん使って殺し合うだけのゲームでしょ?何が面いの?」
って感じだった
でも改めて考えてみると色々と思い当たることがあったのよ
サッカーだって球を蹴って籠に蹴りこむだけのゲームだし、テニス卓球なんかは球をで打ち合うだけのゲームなわけよ、それだけなのにそれが面いわけだ
サッカーの魅力はただ球を蹴っ飛ばして籠に入れることだけにあるわけじゃなくて、仲間と連携したり色んなテクニックを活かして相手のゴールを奪ったり自分のゴールを守ったりするその駆け引きの中にある
それと同じくFPSの魅力はおっさんで人々をジェノサイドして回ることだけにあるわけじゃなくて、立ち回りや技術を磨いて、仲間と協力して様々な戦法、戦術を駆使して敵を倒すことにあるわけだ
日本で普及しないのは”で人を殺すゲーム”というところだけに意識がいって、そういった”FPSの楽しいところ”を知らないからだと思う

一家一丁ある海外と、ただ単に”危険なもの”という認識でしかない日本とでは意識
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381 ななしのよっしん
2012/06/14(木) 02:51:43 ID: Z/rfeoIcxG
人殺しをして
何が面いんだか
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382 ななしのよっしん
2012/06/14(木) 02:54:05 ID: uoo6Fj9bD6
フィクション現実の区別がつかない人キター
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383 ななしのよっしん
2012/06/14(木) 13:12:52 ID: iK7OLmi39i
いや、どのには徴兵制があって、例外なく人を殺す訓練を受けているわけで

どんなに言葉を飾ろうが、軍隊は殺人組織で、軍人は殺し屋職業として殺人をする者)だからね
実際、日本人は「で人を殺すゲーム」は嫌うけど、「で人を殺すゲーム」や「拳で人を殴り殺すゲーム」は喜んで遊んでるし、「縄で首を絞めて人を殺すドラマ」とか喜んで見てるじゃん

結局、単に「日本人には染みが薄い」ってだけで、「人を殺すゲーム」や「人を殺すドラマ」が日本人に合わないってわけではない
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384 ななしのよっしん
2012/06/14(木) 13:16:57 ID: X5ENKtrnUn
どのには徴兵制があって

ダウト、今では西ヨーロッパを中心に徴兵から志願制に移行しているが増えてきている。
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385 ななしのよっしん
2012/06/14(木) 13:54:22 ID: WzsOt+ACVm
>>381
お前ボーダーブレイクの記事にも・・・何かあったのか?
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386 ななしのよっしん
2012/06/16(土) 19:52:29 ID: 6QMd1yRTwK
FPSの画面で苦手なのが振り向きなんだけど、
理由は振り向き画面で酔いそうになるから。
人間普通振り向く時はせるとか、正面からすぐに後方の対物に視点を移したりして、回ってることを意識させないようにしてる。
でもFPSのときってカメラグルっと回転させるだけだから、じっとみてると酔っちゃうのかなと思った。

これ改善されればずいぶん楽なんだが…。
三半規管が弱いからゲームしながら稀に吐いてる。
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387 ななしのよっしん
2012/06/16(土) 21:00:46 ID: x+K7ze36pj
日本FPSがあまり人気がないのは、PCゲーム日本市場で少数だからじゃないか?
記事にもあるけどゲームコントローラーはFPSにはあまり向いてないしな。
wiiリモコンや、PS3オプーナみたいなボンボンがついたはともかくとして。

それで
PCゲーがマイナーPCゲーで発展したFPSマイナー
ってことなのではないかと。
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388 らす
2012/06/16(土) 21:49:06 ID: 37tyPHo7HG
海外PCゲーム体でPC自体の急速な高性化に合わせてFPS進化してきた。

日本コンシューマーゲーム体でゲーム機自体の性縛りが大きく、記事で言うところの成長期に入ってやっとPS2が出たぐらい。
それでいてPS2は独自の開発環境Windowsゲーム移植困難にしていた。
革命期の頃はと言うとコンシューマーはPSですしPCゲーム市場PC98体でこれまたNECの独自仕様、さらにはPC本体価格は20万以上とゲームに使うには高価すぎて衰退のを辿っていった。(PC98も面ゲームが数多くあるんですけどね)

後は海外メーカー日本に参入するにはローライズベース2Byte文字対応で作られてれば良いのですが)や広報面(そもそもゲームでも広報格差が)、物価の違いなど障害が多い。

ぶっちゃけグローバル化と言っててもメーカーから見れば海外ゲーム内で流行ると困るし、それでいてゲーム海外で売れて欲しいってのが本音で、だからと言ってFPSを作ろうにも海外メーカーの様なノウハウいから作れない。

FPSが広まれる要素がいですよね。
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389 ななしのよっしん
2012/06/16(土) 21:58:32 ID: v6J3y74E+b
和ゲーの質を上げようとするんじゃなくて洋ゲー流行らないようにしようとするって時点で終わってる
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390 ななしのよっしん
2012/06/16(土) 22:00:06 ID: sOYNqwzOIq
>>386
同じ勘違いしてる人が多いけど、それ酔いじゃなくて単なるの負担、疲れだよ
三半規管が強い弱いっていう言い方もするにはするけど、実際単なるとかとかの慣れの問題であって基本的に三半規管の問題じゃない

ただ視界が移動が負担になるってのは同意
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