ニコニコ大百科

>>240
http://www.fanboy.com/wp-content/uploads/2011/03/024_LG.jpg
たとえばこれは一時話題になった絵だが、これのどこを原点とするのかによる。
千夜一夜物語やギルガメシュ叙事詩が元祖！　って考え方もあるし……。

誰もレスつけてないけど>>232は文化女中器って言ってほしかったのかな……。

>>236
フツーにどっかからパクったんだろうね。
ただでさえあの作品ってどっかで見た設定や展開のオンパレードだし。
もっとも、パクったからと言って盗作とは言えないほど良くあるネタしかパクってないから、著作権侵害にはあたらないと思うけど。

SF好きって攻撃的だったりキモAA貼り付けたりするけどなんでだ？

>>242
そういうのは、ちゃんと元ネタを特定してから批判しないと駄目じゃね？

話は変わるが、超電磁砲の面白さは、学校成績を超能力という形態で数値化したところだろう
何の能力もなく悩む佐天や温めることしかできない初春は、勉強で悩む視聴者自身の姿でもある
もしSFに詳しいなら教えて欲しいけど、その手法を既に使った作品ってあったっけか。ちょっと興味がある

>>244
そういうのはジャンプ漫画的な手法だと思う。ドラゴンボールとか＞強さの数値化
若年層には分かりやすい表現だったんだろうね
SFでは、具体例は知らんけどジャンプを読んでるような若い世代の日本人作家ならそういう手法を使いそう

>>245
DBの戦闘力は学校の成績と関係ないぞ？元ネタと言いだすのは無理だろう

>>244
元ネタではなく似たような手法の例としては、「ドラえもん　のび太の魔界大冒険（1983）」での魔法と科学が入れ替わった世界かな
そこでは魔法の成績を試験したり、免許制で魔法の絨毯を操縦したり

物理法則や一般常識が少しだけ違うＩＦ世界というのはそれこそＳＦのセオリーだしね

>>246
若年層には色々な観点から総合的に優劣を吟味する能力がまだ備わってないので、
数値化して一元的に見せるのが分かりやすいって話だろ？同じじゃないか

>>248
全然別の話だな
数値化が大事という話に強制的にまとめるのが可能なら、DBはインベーダーゲームのパクリになってしまう
元ネタを語るなら、厳密にしないと

>>249
なぜ違うのか分からんから説明してくれないか
俺はなぜ同じかを説明したんだから

>>250
「同じ」をDBがインベーダゲームのパクリであり、全てのアニメは手塚治虫のパクリであるの意味で定義しているのなら、
説明するまでもなくその定義の限りでは同じと同意してもいいよ

>>244では俺はそういう定義の仕方はしていないし、たぶん>>242もそんな定義はしていないと思うが

ちょいと考えれば、共通点なんて数値があることだけで全然別の感情を扱っていると分かると思うんだがな

DBの戦闘力や星矢の小宇宙はwktkと熱血をもたらしてくれるが、
超電磁砲のレベルってのは、もっと切実でネガティブなもんだ
強いていえばカイジ希望の船の星の数の方がまだ近い

SF厨はSFを名乗ってもない作品に押しかけてきて
「こんなのSFじゃない！考証が甘い！」とか騒ぐの本当にやめてくれよ。思考回路がはちま産と同レベルなのか？
叩くなとまでは言わんから、巣の中で外に見えないようにやってろ。

今期だとヴヴヴを総攻撃しているようだが、あれは糞アニメだがロボアニメはSFじゃないだろ。
それは何十年も前にお前らSF厨が押し付けた概念でもあるはず。なんでわざわざ自分から汚物に触りに来るの？

それともSF以外はSF要素を一切使うなってか？傲慢も大概にしろよ

ＳＦは音楽で言うところのジャズに似ているのかもしれない
クラシックやポップスにジャズのコードや奏法をあてがえば瀟洒になるのと同じ感じで、他ジャンルにＳＦの要素を加えると浪漫が溢れ出てくる

機械ってカッコイイとか宇宙ってスゴイとかそういう漠然とした考えで
いわばファッション感覚でSF的な素材を扱おうとする姿勢が我慢ならないんじゃないかな

>>253
それはSF厨じゃなくて、単なるヴァルヴレイヴアンチだと思うぞ。
正確な考証がーとか言い出すなら、人型兵器出てくる作品に片っ端から文句つけてるはずだし。
どうせSFなんかほとんど読んだことのない奴らだろ。

本当にSFが好きで読みまくってるなら、どんだけぶっ飛んだ作品がたくさんあるか、
そしてそれにもかかわらずそれらがいかにSFであるか、とっくにわかっているはずだ。

SFはとっくの昔に狭義の科学小説ではなくなってるし
SF＝考証が精密でなければ受け入れられないとか思ってる奴って
ガンダム問題（実際は高千穂遥が個人的いざこざで言い始めただけ）なんかを聞きかじって
勝手に先入観持ってるだけじゃねーの
どっちがアフィブログ読者レベルの脳なんだか

>>257
あのガンダム論争って元は私怨だったん？
クラッシャージョウとの差はなんやねん！
と一時期悩んでたのは無駄だったんかw

ＳＦ（sukosihusigi)

zk1sQ3EwwJとwETY7tFRvZきんもー★

前者についてはよく見るが本当に理解出来ない
俺はアニメを全部見たが、よく似た設定や展開というが、２００３，４年より前から、オーバーテクノロジーとオカルトを同時にありったけ入れた作品あまりなかったぞ
超電磁砲についてもよくいる電撃だけ使うのじゃなく、磁力操ったりネットワーク介入も出来る能力って他の作品でほぼいなかったし
とにかくこういう利益を生まないレスをする情弱は逝ってよし！

後者は真面目系クズだな
内容関係なく相手に答えを要求したくせに、答えたら答えたで沈黙を通すって
どうせ論破した気にでもなってたんだろ
中学生かよ

空気変えて申し訳ないな
戻そう

おまいらの好きなＳＦ的展開を教えてくれ
ちな俺はシュタゲの「最初の自分を騙せ　世界を騙せ」で鳥肌だった

電撃使うのも磁力操るのもネットワーク介入もゲットバッカーズで雷帝がやってたと思うが…
まあそれが元ネタとはいわんけどね、雷操るなんてキャラ設定神話探せば腐るほどいるし

>>261
クロノアイズの二転三転する基本設定
・歴史上いてもいなくても全く問題ない奴がクロノアイズ隊員に選ばれる→歴史を簡単に変えられないよう重要人物に自衛力を与えるために選ぶ
・10万光年離れた場所に基地を作って歴史が変わらないように監視しています→どうしようもなくなったらコピー人形を送って無理やり歴史を演じさせます
・クロノアイズががんばらないと歴史が変わってしまう→実は…？

>>262
①そもそもその作品を今の奴らがどれだけ知っているか
②超電磁砲と全く同じ設定、展開、演出なのか
それが問題だ
じゃないとパクリではない
大体一々その程度でパクリ云々言ってたら王道少年漫画は皆似たような展開だからパクリになってしまう（友情とか努力とか勝利とかは特に）

>>263
レスサンクス
調べたらすごく面白そうだった
でも本屋行ったら無かったorz
視線ってワードでchaos;head思い出した（科学繋がりで）

>>264
>>262は>>260への反論なんじゃないの？　もしそうなら
>①そもそもその作品を今の奴らがどれだけ知っているか
>②超電磁砲と全く同じ設定、展開、演出なのか
　はあんまり関係ないし

ほんの数年前まで連載してて1800万部売ってアニメ化もしてる漫画なんだから
知ってる奴もたくさんいると思うがな

>>265
もしそうだったらすまんな
だが俺は「全く」とは一言も言ってないぞ「ほぼ」とは言ったが
少なくとも俺はゲットバッカーズって作品は聞いたことも見たこともなかったんだが？それに調べたらSFって一言も書かれて無かった件

もしパクリの方を言ってるのなら、敢えて>>262の言葉を借りれば、超電磁砲が既存の作品のパクリなら、ゲットバッカーズも神話や伝記、少年漫画その他諸々のパクリだろ？


ていうかせっかく切ろうとしたのにダラダラ続いてるジャマイカこの話題
SFについて話そうZE☆

H・G・ウェルズとジュール・ベルヌ以外は全部パクリってことでいいね。
はい、おしまい。

俺が突っ込みたかったのは

俺はアニメを全部見たが、よく似た設定や展開というが、２００３，４年より前から、オーバーテクノロジーとオカルトを同時にありったけ入れた作品あまりなかったぞ

超電磁砲についてもよくいる電撃だけ使うのじゃなく、磁力操ったりネットワーク介入も出来る能力って他の作品でほぼいなかったし

の部分だな、ＧＢはその一例として出しただけなんで（この場合オーバーテクノロジーとオカルトてんこ盛りで応用が利く電気使いが出るという共通項か）パクリ云々とかはいう気はない
むしろ同じ材料で違う味付けを生み出すのもクリエイターとしての腕の見せ所だろう

なんか頭の悪い私にはついていけない高度な話が展開されてるが…

個人的にSFというジャンルについて思うことは…
整合性は話が破綻しないためには大事なことだし、パクリよりはひねりをいれたほうが新鮮ってあたりは確かに賛同はするけど。

最も重要なのは、そうした現実とは異なる特異性を持った世界観で、いかに人の心を動かせるストーリーを展開できるか、この1点じゃないのかね？
別に設定の新しさとか、設定が合理的とか、どっかのパクリであるかないかなんて、ぶっちゃけどうでもよさじ。ガンダムやらスターウォーズやら電磁砲の世界観をそのままパクってようが、心を動かせる作品だったら評価されるし、「もうこれ正史でいいじゃん」とか言い出すヤツも出てくるさw

科学的合理性に関して追求できる十分な知識が作者にないんなら、既に完成されてる世界観のパクリを使う方が、話が破綻しないだけまだマシだと思うんだがね。

うん。
見当はずれの意見だったら無視してOK。

腕に自信のある作家たちが世界観・設定を奪い合うのか。
面白い話を書ける者が「正史」を描く資格を手にし、例え原案者だろうが作者の座から引きずり降ろされる弱肉強食の世界…

…などというスリリングな妄想をしてみる