301 ななしのよっしん
2014/06/17(火) 09:13:55 ID: BlxuWf/uJz
>>300
何を言っているのかと思ったら、ハヤカワ文庫の装丁か。
釣られた人は、集英社文庫の「人間失格」も買ってそうだなww
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302 ななしのよっしん
2014/06/21(土) 23:23:28 ID: vPeNaekpbn
>>301
↓で挙げられているような釣りのことでは
http://blog.livedoor.jp/gurgur717/archives/51439913.htmlexit
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303 ななしのよっしん
2014/06/22(日) 00:26:47 ID: BlxuWf/uJz
>>302
釣りの意味が分からなくなって来た。
ライトノベルを何十シリーズと読んだけど、フォントで遊んでいる物なんて見たことい。
文字組み次第で挿絵なんて要らないよという例ではいのか?
アスキーアートの発展
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304 ななしのよっしん
2014/06/22(日) 01:39:33 ID: e6riWOh5k/
SFフォントで遊んだりしない(ドヤァ・・・)
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305 ななしのよっしん
2014/07/03(木) 17:35:46 ID: m7gS1Ckcf+
一体いつから、ラノベ小説ではないと錯覚していた?
まあ、ラノベSF並みに定義しづらいジャンルだということだけは確かだが。
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306 ななしのよっしん
2014/07/03(木) 19:41:57 ID: BlxuWf/uJz
>>302について
近代・現代・ライトノベルと悪食の様に読んできた自分としても、
こんな文体は始めて見た。
フォント芸を今まで見た事がいので驚いただけ。

動画で使ってみようかと思うけど、既出なんだよなぁ。

虎よ、虎よ!ライトノベルと区別している訳ではないことを記しておく。) 
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307 ななしのよっしん
2014/07/04(金) 12:25:11 ID: lTxZxutpFh
>>303
そのシーン主人公の五感が暴走して共感覚になっていることを表現しているので、挿絵なんていらないというより挿絵だと却って分かり難いと思われる
かしこういうスレにいて「悪食の様に読んできた」とか言いながら虎よ虎よも読んだことないってどうなんだ
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308 ななしのよっしん
2014/07/05(土) 06:41:35 ID: /a1HKplgOM
虎よ、虎よ!」「夏への扉」「華氏451度」「ブレードランナー」「ノースリリア」…etc
確かに読破したはずなのに主人公名前どころか粗筋さえ覚えていない作品の
何と多いことか。 読んでないだろ、と決め付けられても全く反論できないよママ

>>303
>>302のようなフォント文字の並びが変形させてうんたらと言うのはの作品で
時々見かけたような気がするなぁ。「喪われた都市記録」あたりだったかな
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309 ななしのよっしん
2014/07/05(土) 08:26:57 ID: BlxuWf/uJz
>>308
読欲センサーの探知力がまだ狭かったようだ。

話を戻そう。

鈴木の「ループ」はSFホラーと唱っていたかな?
後半の部分で”実は巨大コンピュータバーチャル世界でした”というオチになっていくのだけど。
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310 ななしのよっしん
2014/07/07(月) 10:52:13 ID: m7gS1Ckcf+
理系知識が濃すぎて文系には理解できないSFとは逆に、
文系知識が濃すぎて理系には理解できないSFはあるのだろうか。

単なる思いつきなんで、文系SF(中途半端な科学的知識によって書かれたSFという意味ではない)
がどんなものなのかは自分でも想像がつかないけど。
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311 ななしのよっしん
2014/07/07(月) 17:52:58 ID: d4gSrpX10W
文系って言う点は交渉系ってことじゃね?
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312 ななしのよっしん
2014/07/07(月) 18:43:52 ID: m7gS1Ckcf+
>>311
文系って言う点は交渉系ってことじゃね?

交渉系というと、弁護士とかかな?
の法体系やそれに基づくトラブルが存在する社会で活躍する弁護士の話とか。
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313 ななしのよっしん
2014/07/28(月) 20:43:35 ID: EYyEXqtQZ9
マイナー過ぎる時代のマイナーすぎる人間関係を延々と描写した歴史改変ものとかどうだろう?(社会科学文系に含めるかどうかは微妙だと思うが)
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314 ななしのよっしん
2014/08/08(金) 02:12:31 ID: PBxp7+o2pz
SFアニメって、細かいところを見て、互いに問答しあうのがおもしろい所だと思う。
どこがどう間違ってるのかがわかって、さらに正しい知識も得られる(ような気がする)し。
だから、ちょっと批判のような意見が出ただけで「アニメなんだから細けぇこたぁいいんだよ!」で済ますのは、
なんかもったいないなあと思ってしまう。
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315 ななしのよっしん
2014/08/08(金) 07:01:21 ID: BlxuWf/uJz
>>314
空想科学読本」の様な話をしたいなら、それなりの科学知識が必要だからね。
知識がいと、「こまけぇことはいいんだよ。」で終わってしまう。
それこそ、掲示板なら何処がどう違うのか書かないと、そうなる。
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316 ななしのよっしん
2014/08/08(金) 13:47:35 ID: PBxp7+o2pz
>>315
その科学知識を学んでいくのが面いところだと思うんだよ。
別にそれだけじゃないのはわかるけど。
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317 ななしのよっしん
2014/08/23(土) 21:43:34 ID: afhMagf2S8
理系はなまじ知識があるばっかりに、理詰めでしか考えられなくて、「アレはこうなるから絶対こうなるはず」「他に可性はない」とか、自分で勝手に作った思想のにぶつかりやすい。理系はどうしても効率義(一絶対のテンプレ回答)に傾倒しやすいからね。

そこで文系が突飛な発想を行い、その変な発想の実現過程で、閉塞した思考の解放につながることがあるわけだ。文系というと分かりにくいが、芸術的思想の持ちって書けば分かりやすいんだろうか。

要するに、文系理系のどっちに傾倒しすぎてもダメなんだよ。

未来空想科学を描くSF作家は、秤を安定させるかのごとく、それらを使い分けないとダメなんで、やや敷居が高いジャンルなんだと勝手に思ってる。理系だけでは単なる「くどい説得説明文」になりやすく、文系だけだと「あれこれ後付したせいで、全体的に矛盾が生じる→リアリティから遠ざかる→近感がわかない」となり、いずれも見てて楽しい作品とはならない。
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318 ななしのよっしん
2014/08/23(土) 22:04:12 ID: BlxuWf/uJz
>>317
そうだよね、科学理論を駆使して設定をこね過ぎて話が出来ないのはダメだし、「魔法を使いました。」ではScience Fictionにはならない。

H・G・ウェルズの「タイムマシン」の様に、時間旅行とは々を理解するより時間旅行が楽しいから読むという感じだからね。
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319 ななしのよっしん
2014/08/23(土) 22:52:37 ID: BTuM6ow8/q
要するに、今ある有名な科学倫理からヒントを得て『それっぽい』法則想して
『それっぽく』書くのがSF(Science Fiction)なわけだな

最近はそういう空想科学的なものにマジレスしたり、逆に魔法とかそういうものが
出てくるSFっぽいもの(通称:Sugoi Fantasy)とごっちゃにして考察する読者が多くて困る

>>316
どこぞの有名な作家も「仲間内で読後の感想や評価を行う事ほど野暮な事はない」(うろ覚え)って
言っているしな。まあ『お前ら、こんなことで喧嘩したり自慢しあったりしてないでなんか書けよ・・・』という
意味合いで言ったんだとは思うが…

何が言いたいのかというと、SF作品の何が元ネタだとか知識を深めたり学ぶために話し合うのはいいんだが
実際は"コレが正しい・おかしい"って言い出すやつが必ずどこかから現れて喧嘩になるから難しいと思う…てこと
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320 ななしのよっしん
2014/08/24(日) 09:01:10 ID: BlxuWf/uJz
>>318補足
映画メトロポリス」や「アイ,ロボット」は問題提起を基にした作品だから”ロボットとは何か”等を議論しても良いと思う。

士郎正宗の「攻殻機動隊」の様に作者の注意書きや注釈が所々にあると"お察し下さい"状態になるが。
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321 ななしのよっしん
2014/11/08(土) 12:15:13 ID: TerTPb1yIB
現実科学が進歩するにつれやりにくくなってるジャンルだよな
むかしは心を持つロボットなんて想でしかなかったが最近では(実際に心があるわけではないが)人間のような受け答えができるものが出てきてるし、データを3億年なんていう途方もないほど長く保存することも可になった
かつてはSFたり得たものが現実に出てきてSFじゃなくなったり、現実化学技術が人間創造力以上のものになってるから今後ますますSF作品は作りづらくなりそうな気がする
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322 ななしのよっしん
2014/11/09(日) 02:57:38 ID: pWudESY+cR
それはそれで、二十年前に学んだ科学知識に安住して、
先端科学を学んでいないSF作家怠慢を反映したSF批判にも聞こえるなぁ
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323 ななしのよっしん
2014/11/10(月) 21:42:14 ID: tUiBzZbUlA
先端科学はますます高度で専門的になっているから、怠慢を退けて勉強してもついていけないところが多いんだよねえ…
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324 ななしのよっしん
2014/11/10(月) 21:59:13 ID: KeujPw66/b
>>321
昔はSFに出てくる技術ははファンタジー魔法と同列で、いっちゃ悪いがそれなりに技術の説明が適当やハッタリでも成り立ってたんだけど、
今や技術が進み過ぎて用語の説明が適当だと説得力を持たせられなくなったんだよね。
SFで語られてたトンデモ未来技術も卓上では可になってたりするし
そんでネットの普及もあって、読者が賢くなりすぎてるから生半可な設定だとボロも出やすい

それと今の時代はSF作品における話の焦点もちょっと変わってきてるように思う。
未来技術が単純に世の中を便利にするという話よりも、未来技術によって起こり得る弊犯罪の方がメインになってる傾向が強いのではないだろうか?
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325 ななしのよっしん
2014/12/09(火) 06:13:18 ID: 07xCFEUkk9
>>324
高度成長期の辺りまでは科学の発展や経済成長の恩恵を実感しやすい時代だった(らしい)から
SFが「希望世界」足り得たんじゃないだろうか。

でも>>323の言う通り成長が一般人と縁遠いものになり、大きな事故等によりデメリットの存在も周知される様になった事で
「単なる絵事」として関心を持たれにくくなった、というに感じる
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326 ななしのよっしん
2014/12/23(火) 01:39:54 ID: 0uhF8IU83e
「今がまさに未来」という現状による技術的描写の困難さもあるけれど、
SFの要素があらゆるメディア拡散してしまって、「これぞSF!」てな定義付けがやりにくくなったもんな
スペースオペラ・スペクタクルは実写CG映画
日常恐怖ギャグ含む)はアニメマンガ、(もちろん互いに重複
あとプロジェクション・マッピングみたいな非言語媒体にまでSF概念が援用されて、
俺らめていたSFサイエンス+スペキュレイティヴ・フィクション
扱った小説という形でしか残ってないっぽい
数は読んでないけどロバート・J・ソウヤーとかテッド・チャンとかの感じ
重視されてるのは「SF的知識」ではなく「SF的知恵」なんじゃないかな
これまで見たこともないものを描こうとすると、外界ばかりじゃなく内面に向かってる気がする
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327 ななしのよっしん
2014/12/30(火) 02:43:42 ID: MP83qat5s7
>>317
最後の結論だけはわかるが、そこで文理に分けるのはあまりよろしくないというか、ステレオタイプだと思う。

実際の理系は「理詰めで思考のにぶつかりやすい」人では決してないし、文系は「突飛な発想を行う人」ではない。科学という面では、突飛な発想で新しい発見がめられるのが理系だし、文系の大半は、がないように思考を理詰めで突き詰める地味仕事

なので、優れた科学者、技術者は(特にの人は)SF好きだよ。
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328 ななしのよっしん
2015/01/06(火) 02:28:55 ID: 4H7xvCKgXO
>>314
大体そういうこと始めると、自分の中ですでに結論が出ているのに質問や疑問系で投げかけて、それに対し何人もそれはこういうことじゃないかとレス返してるのに、納得せずに同じレスをし続ける人が現れる。
みんな語気が荒くなり、言葉の裏にくどっか行ってくれないかなぁ的なニュアンスが含まれ始めるが、質問者が荒らし的じゃなくて自覚なので伝わらず、めんどくさくなってこまけぇことはいいんだよ。になる。

また、議論だったとしても前提とする知識や条件が違いすぎて(議論の前に前提が語られることがないから)ほとんどの場合が行線でお互い熱くなり、その結果掲示板が荒れるのでプレミアム規制が待っている。
SF系のアニメ掲示板でこの流れの規制かなり出くわす)
なので荒れる前にこまけぇことはいいんだよ。って言っておく。
ニコニコ掲示板(少なくとも作品の本スレ)では議論向いてない。
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329 ななしのよっしん
2015/01/06(火) 15:18:31 ID: pWudESY+cR
自分の信じている正解を他人に認めさせる議論ってのは、ネット向きじゃないね
お互いに相手の意見を参考に自分の結論を修正できる人が集っていないと、
SF議論をしても喧嘩にしかならない
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330 通りすがり
2015/01/12(月) 13:52:53 ID: 5oXhBK9U06
話をぶった切ってすまないね

最近サンリオSFからでていた作品がどんどん復刊していて、非常に良い

大半は文遊社のおかげだが、生ける屍を復刊してくれたちくまドリフトを出してくれた書に感謝
それと1つ SFじゃないが、まさかキリルボンフィリオリの深き悪魔のにおいが角川で復刊するとは思わなかった
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