ニコニコ大百科

「ソ連ではT-34とT-34-85くらいしか区別していない」
T-34駆逐戦車(Zis-4 57mm対戦車砲搭載型)をどうしてみんな忘れ去ろうとするんだ…

>>148
その出来事の半世紀くらい前までちょん髷だった日本に無茶振りやめーや

>>152
要はそこまでちょん髷やってた日本の自業自得ってことだな
ロシアはピョートルやらエカチェリーナのころから努力を積み重ねてきたんだし

猿なのに頑張って人の末席に入れたんだから上等だろ

まあT-34とチハやハ号見れば結局人の末席に入れたかどうかすら疑わしいけどな

所詮猿なんだからしょうがないだろ
もしかしたら人かも?と思って貰えるだけでも大健闘

ぶっちゃけ、日本の失敗のほとんどは国力や工業力よりも外交の失敗でしょ。幕府崩壊から
大日本帝国崩壊、民主党政権崩壊まで。

外交の失敗も元をただせば明治以降の無理のツケだしな
「開国後たった40年で英国製の戦艦三笠を操舵しバルチック艦隊を打ち破り、80年で戦艦大和を造った技術はすごい。平和だった２００年に蓄積した基礎的教育の賜物」
実際はこんなこと軍事や技術偏重だった為。そしてそういう偏重がビジョンや外交戦略レベルでの間違いを引き起こしやすくなった原因。江戸時代の閉鎖性も関係している

>>155
そりゃチハやハ号にノモンハンでBTやT-26が被害受けた（チハや八九式の57mm砲の衝撃でリベットが割れて車内に飛散で乗員を殺傷され、ハ号の37mm砲にすら容易に破壊された）戦訓の結果が新設計のT-34だからな

対する日本は戦訓の結果が間に合わせの新砲塔チハ（一式中戦車）なんだから草も生えねえ

それ以前に中国と殴り合いしつつ対ソ連に防備取られた状態でアメリカに喧嘩売るなんて無茶しやがるんだから猿と言われてもしゃーないわな

とは言っても応仁の乱からやり直さん限り20世紀の苦境はどうしようもないしな...
結局19世紀からでは遅過ぎる、資源、食料、資金、領土、植民地、市場のハンデが絶望的
後発でも広大な領土、資源、人口、があったロシアとじゃ最初から勝負にならん

戦前の日本じゃぶっちゃけ農村は江戸時代より少しマシ程度じゃ自動車やらに対する需要がな
国策としてまず軍備から民間には正しいと思うけど、やっぱり国全体が貧乏だよな
イギリスは海賊で蓄えた膨大な資本とそれを植民地に投資して回収してた から国としての経済力が違うし米国はチートみたいな国だしなあ

>>139
北朝鮮では現役らしいね。キューバは多分退役したか予備役に回されてるんじゃない？

それはそうと9+IfrhPie3はチハたんの記事でも同じ事書いてなかったか？
いい加減ソ連もといロシアと日本の単純比較はやめてくれ。どんだけコンプレックスがあるんだ。

そりゃ近代化はほぼ同時期だったのに国のかじ取り一つで致命的な差がついたからな
比較されるのは当然でしょ

ソ連と日本の戦車を比較する時に海軍をスルーするのはちょっと…それぞれ国によってリソースの振り分け方が違った結果じゃ無いの？まぁリソース振り分ける過程で切り捨てなきゃいけない分野が有るのが国力が無い証拠だって言われればそうだけどさ

戦車の性能だけで国力云々言うとこいつと同じころにM3リーなんぞ開発したアメリカって何なのって話になるから戦車だけで国力を語ってはいけない（戒め）

あと枢軸国を貶しすぎるとフランス君がむっちゃ悲しい顔するからやめてあげよう

>>163
仮に日本が海軍を全て切り捨てて、戦車に全リソース割いたところで長砲身75mm級戦車を月3000両生産できるようになるとは到底思えないし

>>165
そもそもそんな重量のある戦車を3000両輸送する船と護衛艦がどこにあるのかと？まともな
クレーン積んでる船すら数えるほどしかないんだぞ…。

>>166
戦車とセットで二等輸送艦や機動艇も大量配備するんだよ。あくしろよ
...真面目な話、戦後になってデミングに面倒見てもらうまで日本人は何を学んできたのかが不思議でしょうがない

T-34のスレなのに
ID:9+IfrhPie3の日本コンプレックスは流石にスレチだしくど過ぎる

独ソ戦でかつて敵同士だったT-34と4号戦車が、中東で味方同士になる歴史の皮肉凄い(子並)

>>163
つかソ連だってレンドリースで米や英から物資融通してもらってたからT-34を大量生産できたわけだし比較は難しいと思う

ウォーシミュレーションゲーとかやってると当時のドイツ軍がt-34相手にどれだけ苦労したかがわかるよね。
本当に硬くて硬くてw

>>164
M3やフランスの戦車も悪いもんじゃなかったんだけどね。
ソミュアS35とかB1とか。(欠点も多かったがそれを言ったらt-34だって・・・てことになるし。)
フランスはマジノ線に頼りすぎたのとドイツの戦術と腕にやられてしまった・・・

傾斜装甲がいかに画期的だったか身をもって知ったよ

>>171
20世紀の総力戦の時代に「戦術と腕」なんてもんに負けてる時点で既に2流国なんだよなあ

フランスで二流国だともう一流国米ソぐらいしか残らんのでは……

結局大戦の勝者と言えるのはその2国だけだしその通りでしょ

その割にソ連の死傷率は負けた枢軸を超えるヤバさだけどな

>>176
戦争の勝敗は損害の量の多寡によって決まるわけではないからな。圧倒的な人員・兵器・物資を投入し、結果として勝利のためには大損害を厭わないのがソ連相手にソ連を損害の大きさは意味を成さない
むしろそれだけの損失を埋めうる人的資源と工業力、資源を蓄えていたことを賞賛すべき

>>177
その損害が尾を引いてたから強制連行した人員や併合した衛星国で無理に経済回してただけやん

共産圏の反乱祭りでソ連は疲弊して崩壊したあげく
現代じゃ米英仏伊、敗戦国の日本やドイツどころかブラジルやインド、中国、韓国にもGDPで追い抜かれてますやん

多分ソ連のヤバさを指摘したところで「じゃあ一流国はアメリカだけだ」になるだけじゃない？

一国しか該当しない「一流国」の区分に何の意味があるのかわからんけど

>>159
>それ以前に中国と殴り合いしつつ対ソ連に防備取られた状態でアメリカに喧嘩売るなんて無茶しやがるんだから猿と言われてもしゃーないわな

戦前日本を擁護するつもりはないがそれで猿呼ばわりされるのなら、バトルオブブリテンで大敗したあげくソ連に攻め込んで勝ったら我が国を反共国家として英国も認めてくれてかつ講和してくれる！と小学生並みの理由で対ソ戦始めてむちゃな二極戦になって結局負けたドイツ。
準備が全くできてないのに参戦したあげく、枢軸国で一番早くに降伏したイタリア。
大粛清で高級将校を一掃した（トハチェフスキーみたいな天才も含む）せいでフィンランド如きに手間取って最終的に勝ったとはいえドイツに首都目前まで攻め込まれて約2000万人もの死者を出してそれが災いして結局戦後約46年後に崩壊したソ連。
マジノ線にこだわり過ぎたのと無能将軍がトップにいた結果連合国なのに唯一負けたフランスはどうなるんですかね・・・
WW2は猿同士の戦争だったのか（驚愕）