5581 ななしのよっしん
2013/05/09(木) 00:45:56 ID: BpyYwzb6bd
>>5580

そーなのかー

何か、TPPに関連して、
漫画に黙認マークか何かをつけようって
話を見た気がしてさ、ちょっと不安だったんだ。

サンクス
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5582 ななしのよっしん
2013/05/09(木) 01:00:24 ID: SRy/nziUZ5
>>5581
二次創作については関係ないだろと、思いっきり関係あるよが。

問題ある可性は 著作権の非親告罪化 の項とか?
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5583 ななしのよっしん
2013/05/09(木) 06:37:08 ID: Ko2TsYxcpx
日本国を51st stateにする陰謀でもあったら、手始めに沖縄県がなっていたところ…
一方で、南太平洋を合衆に取り込む計略が露に見えている
そも、ここまで個性豊かで結束の固いが、異との貿易収支に一喜一憂する経済になる必要があったのだろうか
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5584 ななしのよっしん
2013/05/09(木) 12:47:47 ID: zrjyls30wo
そもそも米国日本植民地化するつもりで圧力掛けてるなら、もう逃れようがない
防衛を持ち出されたら従うしかなくなる 反抗・再軍備はWWⅡルート
日本一中二大には軍事的にも経済的にも外交的にも適わないんだよ
どっちかで妥協せんとタッグ組んで苛めてくる位置だしな

>>5583
米国が南太平洋を取り込もうとしているかどうかはしらんが、仮にそうなら中共対策だろうな
懐柔してくる中共から太平洋を繋ぎ止めようとしてんだろ

江戸時代満足してりゃ良かったのだけど、外圧あったとはいえ明治維新やっちまったからなあ
人間一度味占めると生活レベルを落とすのは大変だし、経済の否定はもう理だわな
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5585 ななしのよっしん
2013/05/09(木) 19:18:13 ID: E2J9FMRPB1
まとめますね。

×組みの米国
自由貿易協定がすものは経済自由化であって米国化ではない。
×思いっき侵略じゃねえか
政治的にも経済的にも独立しているのに「侵略」とは意味不明
×アメリカ日本
自由貿易協定は政府の統合を含まない。
×問題ある可性は著作権の非親告罪化
非親告罪化は二次創作しない(>>3409>>3423)

TPPに入るメリット内閣府の試算で示されていますし、入らないとFTAを結んだとの経済競争に負けることはずっと言われて続けていることです。
それらを上回るような入るデメリット、入らないメリットは一度も示されていません。

http://www.cas.go.jp/jp/tpp/pdf/2013/130315_touitsushisan.pdfexit
http://www.meti.go.jp/topic/downloadfiles/101027strategy04_00_00.pdfexit
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5586 ななしのよっしん
2013/05/09(木) 19:25:48 ID: AijwQOzomX
>入らないとFTAを結んだとの経済競争に負ける

ぶっちゃけこれだけで理由としては十分だよなぁ……
あの分野がーとかあちこちから言い出した結果、
俺ら情弱一般人と当事者が必要以上の懸念を抱いてしまってる感。

……あとアメリカ産業界のビッグボイスオバマが踊らされまくってるのも不安要素。
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5587 ななしのよっしん
2013/05/11(土) 04:08:45 ID: Ko2TsYxcpx
核兵器で脅すのは論外として、日本から太平洋に進出する「武器」は有るのか?
とにかく、ホワイトハウスに何を言っても駄。玉にあたるJew金融を懐柔するのが先決
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5588 ななしのよっしん
2013/05/11(土) 14:16:27 ID: ghqYmpPGNj
>>5585
E2Jまとめ兄貴オッスオス
反対の戯言を論破するE2J兄貴人間の鑑、はっきりわかんだね
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5589 ななしのよっしん
2013/05/11(土) 23:54:52 ID: sMJqBy76iB
>>5585
TPPに入るメリット内閣府の試算で示されていますし
あっ…(察し)
共産党に入れます
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5590 ななしのよっしん
2013/05/12(日) 00:23:06 ID: sMJqBy76iB
第二部/山田正彦氏講演 (56:43〜)

テーマTPPでどうなる?私たちの暮らし 〜ウマ牛丼50円!のマズイ話〜


http://youtu.be/qHlmCn1I1Bc?t=56m43sexit
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5591 ななしのよっしん
2013/05/12(日) 19:00:11 ID: E2J9FMRPB1
山田正彦氏講演とか、中身が薄い(薄い中身も既に散々論破され尽くしている内容)講演を長時間見せられるのは苦痛です。
米国でも日本と同様にデマに惑わされて反対する人がいること以外に真実は何もありません。

補助金政策については、輸出が増えれば増えるほど政府負担が増えることを無視しています。
それが本当に得になるなら日本も同じことをすれば良いだけで、TPPとは全く別の問題です。
NAFTAで米国の失業が増えたとするは、NAFTA後に米国の失業率が改善している事実に反するです。
遺伝子組換種子について毎年購入させられるのは契約の問題であって自由貿易とは全く関係ありません。
食品の安全性も際基準に沿った規制が認められるのであり、危険だとする根拠は何もありません。
米国の狙いが海外の安い労働力だとするは、米国が単純労働者の受入れに消極的な事実に反するです。
FTAは韓国側にやや有利な内容で、それ以上のものをめるなら、当然、米国もそれ以上の開放が前提です。

http://data.bls.gov/timeseries/LNS14000000exit
http://www.meti.go.jp/report/downloadfiles/g50924a01j.pdfexit
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/tpp/pdfs/tpp20120327_10.pdfexit
http://www.jetro.go.jp/jfile/report/05001395/05001395_003_BUP_0.pdfexit
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/fta/epa_seminar/1104/pdfs/betten1.pdfexit
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/130401/mcb1304010815012-n1.htmexit
http://www.jetro.go.jp/world/n_america/reports/07000966exit
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5592 ななしのよっしん
2013/05/12(日) 19:02:15 ID: E2J9FMRPB1
安倍総理は「、麦、牛肉豚肉製品」等の具体的品関税が認められ得るとは一言も仰っていません。
漁業補助金は自民党約6項には入っていません。
民皆保険の維持をカトラー氏が認めないと言ったとしていますが、これは過去にカトラー氏自身が明言したことと逆です。
個人細が米国大手に負けるとしていますが、日本の大手は一体どこに行ったのでしょうか。
交渉過程が開されないと言っていますが、批准前の段階で開される事実については触れていません。
貿易促進権限(TPA)は、議会への事前通告等の条件を付す代わりに議会による合意修正を制限する制度であって、大統領外交交渉の権限を制限するものではありません。
また、外交交渉と批准・承認を混同していますが、日本においても外交交渉と批准・承認は別の手続きです。
FTAで韓国の混合診療が始まったとしていますが、韓国は昔から混合診療を採用しています。

http://www.kantei.go.jp/jp/96_abe/statement/2013/0315kaiken.htmlexit
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/tpp/pdfs/tpp02_01.pdfexit
http://iryou.chunichi.co.jp/article/detail/20120302152159363exit
http://www.mfat.govt.nz/downloads/trade-agreement/transpacific/TPP__FTA__Letter__MFAT_to_UN_Special_Rapporteur_-_8_August_2011.pdfexit
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/keizai/eco_tusho/tpa.htmlexit
http://www.spmed.jp/14_kankei/opinion_pdf/20_op/opi_H2010.pdfexit
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5593 ななしのよっしん
2013/05/12(日) 19:03:57 ID: E2J9FMRPB1
日本自由診療保険は混合診療禁止制度での医療費補填を的として2001年から始まったものであり、これを混合診療解禁の根拠とするのは全く事実に反しています。
ISD条項ブランド表示が不当競争として賠償させられるとしていますが、仲裁の対となるのは政府による協定違反・契約違反であり、民間の自的表示は対となりません。
協定に沿って法律を変えなければならないとしていますが、締結するかどうかを国会で承認して決めるのが民主権であり、その手続に沿って締結した協定に従うのは当たり前です。
FTAで韓国経済が衰退したかのようにしていますが、データ上は韓国経済は潤っています。失業率も悪化していません。
政府の試算は為替レートの前提があり得ないとしていますが、政府試算は為替レートその他の要因によるGDP増減を除く純TPPのみの金額なので、この批判は的外れです。

http://www.secom-sonpo.co.jp/gaiyo/enkaku.htmlexit
http://www.meti.go.jp/committee/summary/0004532/2011_03_05.pdfexit
http://ecodb.net/country/KR/imf_gdp.htmlexit
http://ecodb.net/country/KR/imf_persons.htmlexit
http://www.cas.go.jp/jp/tpp/pdf/2013/130318_keizaikouka.pdfexit
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5594 ななしのよっしん
2013/05/12(日) 19:06:38 ID: E2J9FMRPB1
失業率が変わらない前提も批判していますが、政府説明に「一般的には、GDPが増加すれば雇用も増加する傾向」と明記されているように、これは経済成長の過小評価です。
関税による税収減を摘していますが、税収減と同額だけ民の商品購入費用も下がるので、全体としての損得はです。
解雇が容易になり企業海外進出が増えれば失業が始まるとしていますが、新規雇用の抑制が既雇用者の解雇に置き換わるだけで、雇用全体にはしませんし、過去データにおいても海外生産率が増えるにつれ雇用は増えています。

たったこれだけのを並べるのに1時間近くもかけられては聞いている方が疲れます。
よくある稚拙な陰謀論パターン2であり、新しい内容は何もありません。

1.米国による搾取論(現在平和外交無視した非現実的な陰謀論)
2.大企業による搾取論(企業と従業員の関係も実データ無視した非現実的な陰謀論)
3.その他(論外)

http://www.cas.go.jp/jp/tpp/pdf/2013/130315_touitsushisan.pdfexit
http://www.meti.go.jp/statistics/tyo/kaigaizi/result-1.htmlexit
http://www.stat.go.jp/data/roudou/longtime/03roudou.htmexit
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5595 ななしのよっしん
2013/05/12(日) 19:29:46 ID: 2Yctv+9nmu
ニコニコ自民党=統一教会=CIA=ユダヤ金融資本 のTPP推進工作員ばかりであてにならん。
このアンケートはまとも
http://blog.with2.net/vote/?m=v&id=78253exit
このブログTPPについて詳しくまとめている
http://richardkoshimizu.at.webry.info/exit
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5596 ななしのよっしん
2013/05/12(日) 19:41:27 ID: HpYlpSbvsZ
また一人死んだな
俺達はどうしたらこの反対の悲しみの連鎖を断ち切ることができるのか
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5597 ななしのよっしん
2013/05/12(日) 21:32:37 ID: +GF95XvYhI
>>5595
プラウザ上で容易に複数回投票が出来るネット投票を「まとも」とは、 ID: 2Yctv+9nmuさんの「まとも」の基準は世間一般とは随分と異なるようです。まあ「工作員が~」と言い出す時点でアレですが。
詳しくまとめてあるというブログの内容も偏向に満ち溢れて見るに堪えません。こんなサイトを見るぐらいなら、先ず経済産業省TPPに関する資料を読んだらどうでしょうか。
ttp://www.meti.go.jp/policy/external_economy/trade/tpp.html
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5598 ななしのよっしん
2013/05/13(月) 18:40:15 ID: Ko2TsYxcpx
TPPとは関係なく、日本農業農林水産省ごと滅びるのは時間の問題
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5599 ななしのよっしん
2013/05/14(火) 19:12:03 ID: E2J9FMRPB1
政府マスコミ大嘘つきだ信じるなと仰りながら、何も裏も取らずに宮さんとかコシミズさんとかをみにしてしまう方のために格言を授けて差し上げましょう。
大本営発表に受ける情弱である。
 偏向報道を全く疑わない情弱である。
 だが、自称陰謀論みにするが最も情弱である。」
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5600 ななしのよっしん
2013/05/15(水) 19:14:58 ID: F4dMNUA3NA
>>5595
コシミズって3.11人工地震とか言ってる有名なキチガイじゃん。
そういう人間の言うことを信じるとか・・・
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5601 ななしのよっしん
2013/05/15(水) 20:31:52 ID: Ko2TsYxcpx
陰謀と騒ぐだけで、阻止どころか実態も突き止められぬ
こういうのは「イエスの御心」とか「ア・ラーは偉大なり」とまったく同じ
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5602 ななしのよっしん
2013/05/16(木) 13:21:11 ID: dUs138ff9q
>>5598
とっくに死んでるだろう。
死体が物を作らないでいてやるから金よこせと
税金にたかってるのが農協なんだから

言い方をかえれば死体処理をして人間を育てるのがTPP
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5603 ななしのよっしん
2013/05/16(木) 13:33:46 ID: dUs138ff9q
>>5577
日本国民(消費者側)のメリットとして
確実なのは参加で食物が安くなる。
デメリットで食の安全とか言ってるけど
中国産が山ほど入ってる現状でそれを言っても説得力がないしな。
あとサービスの受け手側(消費者)は選択肢が増えるな。
結果的に競争が起こるから値段やサービスに多様性が生まれるから

農協が反対してる理由は競争したくないんだよ。
高値で売ってついでに保護を受けれる今の方が組織としては楽
ただ専業農家は非効率な農協のせいで物を売るチャンス
捨てさせられるから溜まった物じゃない
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5604 ななしのよっしん
2013/05/17(金) 18:14:13 ID: eka64FG0Lg
一部では、最終的には日本TPP参加しないと思ってるがまだいるのか
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5605 ななしのよっしん
2013/05/17(金) 18:47:59 ID: zrjyls30wo
しかし燃料いとはいえ一気に下火になったな
一時は交渉参加=亡みたいな感じで扱っていた人多かったのに、どこ行ったのだか
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5606 ななしのよっしん
2013/05/17(金) 19:55:41 ID: E2J9FMRPB1
では、燃料投下しましょう。

ttp://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000005469.html
>ペルーの貿易関係者は、「関税の例外をめていたら、合意は得られない」と日本牽制(けんせい)しました。
>ペルー貿易会、エドアルド・フェレイロス会長:「すべての品を交渉のテーブルに上げなくてはいけない。日本のように例外をめていたら、合意なんか得られない」

翻訳文が正しいと仮定すると、アナウンスの中身とこの会長の言葉が全然違います
どうして翻訳文を褄の合う内容に差し替えないのか不思議です。
潔いと言うべきなのか…
突っ込み待ちなのでしょうか?
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5607 ななしのよっしん
2013/05/17(金) 11:43:39 ID: eka64FG0Lg
そういや、パルシステムTPP反対なのな。
食の安全々ならむしろパルシステムみたいなシステムは需要が高まるだろうに。
もしかしてTPP参加したらパルシステムでも産を選べなくなるとか?
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5608 ななしのよっしん
2013/05/18(土) 14:55:42 ID: E2J9FMRPB1
生協関連団体が自由貿易に反対するのは、産安全神話に取り付かれている人が食品輸入拡大を嫌がるからでしょう。
産地表示の義務づけがなくなる可性が摘されていますが、産地表示が禁止されることはありえません。
任意団体が産を選ぶのも海外産を選ぶのも全くの自由であり、産地表示を行なうことも自由です。

産だから安全というわけではないのですけどね。
事実BSEではの方が危険でしたし。
安全性を高めるためには科学的に適切な安全管理体制が必要です。
安全管理体制を問わずに産地を問うのは意味のない信仰です。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20120106/377851/exit
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5609 名無し
2013/05/19(日) 09:07:52 ID: 28Yv3xHBrd
>>5605
安倍が参加表明しちゃったから
もうどうしようもなくなってあえて鎮静化させたんだろ。

自民党でも左と言われた福田みたいな総理だったら
日大規模デモが起きてたと思うが
安倍保守本流ともてはやされたからなあ…
その安倍が裏切るもんだからどうしようもなくなってダンマリ
こんなとこだろう
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5610 ななしのよっしん
2013/05/19(日) 09:12:15 ID: HpYlpSbvsZ
>>5609
安倍首相自身は、メリットも含めて判断したいと言っていた。
反対できるなら反対したかったってところだろ。
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