アナトリアの傭兵
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ななしのよっしん
2010/07/19(月) 23:36:31 ID: bThuWEnZrA
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個人的にはあのWGはAIじゃなかったと思う。
そう思う理由はいくつかあるが、虐殺ルートですらAI搭載が明言されたネクストが登場しないってのが一番の理由。
で、仮にあれがアナトリアの傭兵本人だったとして、なぜあの怪物がやすやすとやられたのかを考えた。
まず適性低いくせに前作でアレだけ大暴れしてさらに十数年経ってるわけだから
普通に考えればリンクスとしての性能ガタ落ちしてるはずだよな。
下手するとfA開始時点で廃人寸前で、まともな思考もおぼつかなかった可能性もある。
少なくとも自分の体(経験)とAMSに任せて戦ってた部分は当時より増えていたと思う。
その上でこの十数年戦い漬けだったとすると、WGの戦闘データが企業側に相当量蓄積されてるはず。
思考能力が低下し、既存戦術パターンに依存するようになり、更にそのパターンが丸裸にされてたと考えると
いくら史上最強のリンクスつっても乙相手じゃ荷が勝ちすぎるんじゃないかと思う。
ところでスミちゃんが再起動に驚いてた件だけどさ
もしかしてWGって自己修復なり自律復旧なりの機能があるんじゃね?
機能停止から再起動して帰還してきた某はやぶさみたいな感じの。
AP0になるってのがどういう状態なのかわからんからなんとも言えんが。 -
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92
ななしのよっしん
2010/07/24(土) 21:54:25 ID: d8BWTnzjNQ
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93
カムイ
2010/08/24(火) 18:36:36 ID: AFvkdCtoaG
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AC4の記事のところで、アナトリアの傭兵がレイヴンとしての経験で勝ち残ったという考えをするのは間違いだって意見が出てたが…実際どうなんだろその辺。
レイヴンとして「伝説」とまで呼ばれて尚且つ生き延びている事を考えると、アナトリアの傭兵は単純な才覚だけの存在とは思えないんだよな…もちろん類い稀な才覚はあったんだろうけど。
そうして戦ってきた経験があったからこそ、低いAMS適正でありながら才覚を引き出してあれだけの戦果を残す事になったと思うんだ。
アナトリアの傭兵が、ただ才能があっただけなら…きっとセロやアマジーグの領域で止まっていたと思う。
実際に、ただ才能に胡坐をかいてたセロはあのザマだった訳だし…
という訳で少なくとも俺は、公式では無いにしろアナトリアの傭兵がレイヴンとしての経験で戦い抜いたという考えは間違いではないと思う…あくまで個人的な考えだけど。 -
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94
ななしのよっしん
2010/08/28(土) 10:33:48 ID: iO23zP4WN8
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ななしのよっしん
2010/08/28(土) 21:32:19 ID: iirEEvTi3x
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AMSの精神負荷ってどんなものなんだろうな。
個人的には適正が低いほど程度はあれど頭痛、吐き気、目眩等の症状が出る。
負荷による精神障害が加速すると徐々に自我に異常、記憶の混濁、消失等の異常が出始め、最後には完全に自我が消失、あるいは最悪脳死し、物言わぬ廃人になる、とか。
はたまた全く別の・・・。
この辺をどう解釈するかによってfAのホワイト・グリントがAIか生身か分かれると思うなぁ。
あ、俺個人としてはfAの白栗は自我に異常が出始めた段階のアナトリアの傭兵が乗ってて、沈められたのにフィオナが冷静なのはもういつ死んでもおかしくなかったから、とか。
夢のない話をすると、フィオナが冷静なのは前作やってない人への気配r(ry -
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96
unknown
2010/09/03(金) 02:29:17 ID: YTLrIQAlJQ
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97
ななしのよっしん
2010/10/03(日) 13:34:31 ID: 4aNqXaGRO3
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98
ななしのよっしん
2010/10/06(水) 12:29:50 ID: bXzyTqG5cm
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99
ななしのよっしん
2010/10/07(木) 23:54:27 ID: hLqCC8ZH5k
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100
ななしのよっしん
2010/10/08(金) 09:45:30 ID: pa4BO99wkR
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101
ななしのよっしん
2010/10/11(月) 08:44:17 ID: iirEEvTi3x
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102
ななしのよっしん
2010/10/12(火) 21:59:55 ID: tLkN36DfYx
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103
ななしのよっしん
2010/10/21(木) 05:08:49 ID: plT4bUGoXQ
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104
ななしのよっしん
2010/10/22(金) 11:51:54 ID: IKIbhR9Jos
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105
ななしのよっしん
2010/10/23(土) 10:18:55 ID: plT4bUGoXQ
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106
ななしのよっしん
2010/10/26(火) 16:47:34 ID: NPmycInvoc
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107
ななしのよっしん
2010/10/26(火) 20:49:24 ID: 3bU/ue/Qgw
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つまり“生きてる”のはAI……
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108
ななしのよっしん
2010/10/27(水) 23:17:26 ID: +MWuv98oXv
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109
ななしのよっしん
2010/10/28(木) 17:10:59 ID: NPmycInvoc
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110
ななしのよっしん
2010/10/28(木) 17:20:31 ID: NPmycInvoc
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が。自分の中ではAI説はありえない。ACの舞台で一番技術の進んでる世界は初代~2aaだと思う ニセクラインは詳しく
分からないからそれ以外で考察すると一番良く出来たAIはH-1だ。であれはあの機体単体でAIがあるわけじゃなくて
巨大なコンピュータで動いてる(大きさは体育館よりちょっと小さいくらい)でさらに言えばあれはネストの技術、表の世界
では一切知られて無いスーパーテクノロジーだ 表のAI機はカオス、あれが限界 あの世界でさえそれで4系の限界は002-B
「ラインアークとがコンピュータ作ったんじゃないか?」ゴミカスの溜まり場のラインアークが!?
「アブ・マーシュが作ったんじゃない?」リンクスの扱いがめんどくさい時代なのにそんな技術あったら会社ひとつ作ってるだろ
「裏の支援企業が作った?」我先に自分のネクストに入れるだろ実質一番強いなら尚更。AF作るぐらいリンクスの個人性に
危機を感じてんだしネクストは生産できてもリンクスはそう簡単に増やせない。AIできちゃったらNSSプロジェクトにでも入れて
10~20体くらいのネクスト部隊作るわ、しかも一体のレベルがWGだろ?最強じゃん AFいらねーよ。 -
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111
ななしのよっしん
2010/10/28(木) 19:35:31 ID: plT4bUGoXQ
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しかし、アナトリアの傭兵の強さはなんなんだろうか?
「プレイヤーが操作しているから」ってのは身も蓋もない話だが
作中ではアナトリアの傭兵の強さをどう解釈されるだろうか?
>>93さんの言うレイブン時代に積み上げた「経験」
>>97さんの言う企業に囚われない「柔軟性」
この答えに私はどちらも賛成だが、ただこれがせいで圧倒的強さを誇ったとは考えにくい。
というのも、この特徴をやや備えた人物がいる
「シューブリス」
説明不要だと思うが、彼はAC4時代に全リンクスの頂点に立っていた男だ
「経験」:彼にレイブン時代はおそらく無いが、№1の称号はもっとも戦果をあげた者に贈られる、この点で彼が実戦経験の乏しい人物ではないのが窺える
「柔軟性」:これは説明不要だろう、この特徴は彼の紹介文にも記載されている、実際に彼は企業の許しを得て様々な企業のパーツを運用している。
上記の様に彼はリンクスとして、「経験」と「柔軟性」そしてアナトリアの傭兵が持たない「高いAMS適正」を備えた人物である。
しかし蓋を開ければ、4vs1という圧倒的有利な状況で彼はアナトリアの傭兵に完敗
多少アナトリアの傭兵に比べ経験が劣るとしても、この圧倒的な力の差はなんだろう?
この観点で見ると「経験」と「柔軟性」はたしかにアナトリアの傭兵の「強さ」の秘密の一つではあるが、「圧倒的強さ」の決定的な理由では無い気がする
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112
ななしのよっしん
2010/10/29(金) 09:28:16 ID: NPmycInvoc
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ニコニコにも二等兵さんとか強い人がいる そういう事じゃん?
あの人も他の強い人も料金がカンストするぐらいの努力の賜物だけど
つまりやりこんでないと出来ないようなワザ、動画でいう「なんだあの機動は?」
みたいな技を瞬時に一発でできるのがアナトリアの傭兵なんじゃないかな。
要は対応力の早さ、兵器を理解し考察して自分のものにする早さだと思う
だからネクストに移った時にレイヴン時代の戦い方が生きたというよりは ネクストにはネクストの
戦い方。それを極める早さがあったんじゃん?レイヴン時代もそれで伝説になる程まで
になったと思う。ベルリオーズも自分に合った武装のバランスの才能もあったんだろうけど
決定打はそこじゃない だからベルリと4主が全く同じ機体で勝負しても4主が勝つと思うよ
だからWG(WGのリンクスを4主としたらの話)
が倒れたのは武装うんぬんじゃなくて別の理由だと思う。さっきから長文失礼 -
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113
2010/10/30(土) 06:38:56 ID: IdEJi7VBDH
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今更ながら「限界だと?まだ行けるだろう、レイテルパラッシュ!」の台詞を考察してみたんだ。
アルテリア・クラニアム防衛(HARD)で真改を両腕ブレで早々に落としてテルミと少佐の戦いを何回か見守ったんだ(一対一だと少佐が勝つ確率が圧倒的に高い。テルミが弱いのではなく敵AIが首輪付きを優先して狙うため)で、一回だけ少佐が奥のジェットの方に行っちゃった時の事なんだけど、
ジェットのブレードに当たって完全にレイテルパラッシュの動きが止まりかつ片膝をついた状態になって初めて「限界だと~?」の台詞が入った。その後すぐに片膝をついていたはずのレイテルパラッシュが動き出していた。
ただホワイト・グリントの再起動と違って火花が散った状態で復帰している訳だから一撃でももらうと「・・・すまない、結局、全てあなた任せだ」の台詞が入るのも確認した。 -
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114
ななしのよっしん
2010/11/05(金) 23:14:56 ID: 4aNqXaGRO3
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115
ななしのよっしん
2010/11/06(土) 12:41:03 ID: plT4bUGoXQ
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>>114
なるほど、つまり他とは違う、敗北を知る天才といったところか。
問題提示ばかりで自分の意見を述べていなかったが、
自分の考えとしては「経験」が圧倒的強さの理由ではないかと思う。
「前に経験は圧倒的強さの理由じゃないって言ってんじゃん」と思うかもしれないが
経験と言っても一口に言えるものでは無いと思う。
例えば、アンジェなどは経験豊富なリンクスと呼べるかもしれないが、
しかしそれは「数」の観点から見た経験である、実際は格下のレイブンを相手にしているから「質」としてはたいしたことがない。
数と質、両方の観点から「経験」の優劣を決める場合、やはり数多くネクストと対峙したアナトリアの傭兵が優れているだろう。
様は「もっとも修羅場をくぐり抜けてきた人物」である。
だらだら長く書いてすまないが、つまり結論は
「レイブン、リンクス関係無く、アナトリアの傭兵は戦士として強かった」
と思っている。
つまり、レイブンの操作技術・リンクスのAMS適正のようないわゆる「数値化できる強さ」ではなく
判断力・観察力・相手との駆け引き、のような「数値化できない強さ」が抜群に優れていたと思う。
戦う人間の根源的な強さ(数値化できない強さ)が、、
企業の「数値化できる強さ(AMS適正)」でのみ計られ選定されたリンクスよりも、アナトリアの傭兵は圧倒的に優れていたのではないかと考える。
ローディー先生もまたアナトリアの傭兵に似た、企業が理解できない「数値化できない強さ」の優れた人物だろう。
そして「数値化できない強さ」を成長させるのは「修羅場をくぐった経験」ではないかと思う。
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116
ななしのよっしん
2010/11/06(土) 23:36:49 ID: NPmycInvoc
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117
ななしのよっしん
2010/11/07(日) 20:26:23 ID: hLqCC8ZH5k
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118
ななしのよっしん
2010/11/08(月) 02:48:08 ID: NPmycInvoc
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>>117
AIを押したくて発言は嘘の可能性言ってんじゃなくて
後付け本のせいで今まで自分の考えてた設定を潰す必要は無いっつってんの。
なんで「可能性」て言ってんのに決め付けなんだよ 妄想は個人の自由だっつってんの。わかる?
俺はAI否定派だがAIを押してる人を否定はしない。
お前の脳内小説では4主が乗ってるんだろうが皆が皆お前じゃないの。
「俺の分身だった4主がWGのリンクスだった場合、あれほどの男がラインアーク戦で負けるはずがない」って
むしろ乗っててほしくない奴もいるの。お前こそ自分の妄想を強要させたがってるだろ。
なんでもかんでも設定が決められたゲームがやりたきゃファイナルファンタジーでもやってりゃいい ACは違う
「そんなに2VS1で負ける様な奴がアナトリアの傭兵になっててほしいのか?」 -
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119
ななしのよっしん
2010/11/08(月) 19:12:04 ID: hLqCC8ZH5k
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120
ななしのよっしん
2010/11/08(月) 19:21:40 ID: hLqCC8ZH5k
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