1051 ななしのよっしん
2018/06/10(日) 00:06:42 ID: 9o2ggUPiQp
>>1050
断定できる描写がなければ、真っ白にあるシミを見てだと連想しない方がしいと言ってるのと変わらない
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1052 ななしのよっしん
2018/06/10(日) 00:14:38 ID: hlZf5bQRys
言論の自由とか言うけど、仕事としてやるんならリスクにらめっこしなさいって教訓だよな
君子危うきに近寄らずとはよく言ったものよ
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1054 ななしのよっしん
2018/06/10(日) 00:42:39 ID: 9o2ggUPiQp
>>1052
いつ頃からか、落の通じなさそうなは大きなリスクがあるから作品に登場させるべきではないみたいな話を聞いたことがある。
あと、なろうは執筆のルールとか、パクリ界線とか、その辺考えて執筆してる人は少なくて、感情に任せて勢いで執筆から書籍化が多いし、プロになった後も編集とかから、その辺教えられないみたいな話を聞いたな。
ホントかどうかわからんが……。
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1055 ななしのよっしん
2018/06/10(日) 00:49:43 ID: hlZf5bQRys
>>1054
イスラム教とかおちょくるとガチで殺が下るからな
これで実際日本人が死んでる
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1056 ななしのよっしん
2018/06/10(日) 00:49:46 ID: v0pMl0n3vM
>>1048
これもそうだけど、この件についてのTogetterまとめのコメ欄全体的に地獄すぎないか
けもフレ騒動の時とかは割と冷静保ってたような記憶があるんだが
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1057 ななしのよっしん
2018/06/10(日) 00:55:42 ID: HvyqIV0YZp
>>1051
100パーセントじゃなきゃ0と同じって極端すぎるな。砂時計を描いたつもりが模様付きのと勘違いされたって方が近くない?

一度に虐殺したのか、累計殺人数がその人数なのか、解釈が割れてるみたいだし、をどんな状況で殺したのかははっきりしてないけど、まぁ、経験値になってるなら戦闘員かな、とも思われる。

話の構造は魔法科高校の劣等生そのもので、力が正義で、力のある主人公は累計殺人数が多くても虐殺しても絶対正義主人公に反対する者は全て悪で尽く主人公に殺され又は従させられる。
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1058 ななしのよっしん
2018/06/10(日) 01:21:00 ID: egiY0j6amO
法に反するかどうかをおいても、商売する人間が敵を作ってたらあかんよな
サイトでは信者に囲まれてちやほやされてたんだろうし
多少のことなら削除して逃げればはいおしまいってことも出来たんだろうが
商売にして社会に出た以上はリスク管理きちんとせな
作家の中には過なこと言いつつ生き残ってる人もいてそれを引き合いに出すやつもいるけど
その人にそれを補うだけの商品価値があるから生き残ってるんであって
なろうサイトでちょっと有名です程度の新人作家が敵を作ったら切り捨てられるのは当たり前
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1059 ななしのよっしん
2018/06/10(日) 02:01:50 ID: HvyqIV0YZp
>>1056
確かTogetterにも酷いまとめコメあったぞ
吉崎観音やらヤオヨロズやら角川陰謀論で貶し合うやつやたつきの過剰な擁護とか
よっぽどほのぼのした話題じゃない限り
専門気取りが馬鹿騒ぎしたり政治厨の巣だったり
文系理系対立や著作権記事の荒れ方はヤバかった
が偏向しててコメも一方だけが強いみたいなんもおおい
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1060 ななしのよっしん
2018/06/10(日) 02:08:18 ID: 9o2ggUPiQp
>>1058
これに関してはアニメ化決定で存在知った人らが過去の発言を引っってきて敵にした感じだけど、FGOみたいに1945年だから不謹慎とか言って敵認定して騒ぎ始める例もあるから企業側で線引きはしっかりとした方がいいかもしれない。

>>1057
砂時計は確かに近い
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1061 ななしのよっしん
2018/06/10(日) 02:49:10 ID: iYxvOZUrtt
>>1056
ニコニコ掲示板も同じことが起こる土壌があるけど内輪?だけ賛同者だけで意見が固まってしまう極端な方向に、それでいいと開き直った現状が傍から見るとどうかしてんじゃないかってまとめや記事じゃないかな。

自分が全てを把握して間違わないことなんてほぼないんだから
かと意見を交わしたら間違いを自覚すること恥かくこと、ムカつきつつ
の意見理があったな~と反省するなんていっぱいあるはずだし
自分に得があるのはそっちなんだけどね
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1062 ななしのよっしん
2018/06/10(日) 06:34:15 ID: Aj73gJc2Yv
togetterの場合は流れが出来にくく、即席で作成された場にせいぜい数日だけコメ欄に書き込まれるから、
極論に固まる前に沈静化することが多いけど、それと住民(民と呼ばれる)が冷静かは別問題。

ツイッター>>1061の通りエコーチェンバーの温床で、お仲間どうし極論で固まると非常に香ばしいが、
それをまとめてしあげてみんなでこうという冷笑系の姿勢がtogetterの基本だから、
「極端で狂った人らをいてるから冷静で穏健」みたいな単純図式は全く通用しない。

一般に、ここの住民は冷静だ、このサイトは穏健だ、などと一部のケースや一面的見方から思われて、
一部の過さが非難から守られてしまうのは非常に危ない。
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1063 ななしのよっしん
2018/06/10(日) 06:44:34 ID: L+lHCbwK2X
>かと意見を交わしたら間違いを自覚すること恥かくこと、ムカつきつつ
の意見理があったな~と反省するなんていっぱいあるはずだし

今のネットでこれは理なんじゃないかな
"敵"は容赦なく嘲りリンチマウンティングするってのをナチュラルに当然と思っている人間で一杯だから
思想思考が近い人間同士でなければまず対話が成り立たず罵り合いになる
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1064 ななしのよっしん
2018/06/10(日) 09:08:44 ID: E0gKhDFZTy
この作品は劇中の倫理観がかなりヤバいのでアニメ化した方が作品の評価自体はもっとボロクソ叩き落とされてたと思う
15から終戦5000人弱殺(全て殺)した英雄戦後殺人を続けその数は1000人近くに至るが一度も捕まった事は犯罪歴は
刀匠として人間国宝定を受けており文化人の側面も有り内外で称賛の対
何食ったらこの設定捻り出せるんすかね
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1065 ななしのよっしん
2018/06/10(日) 09:37:24 ID: xY2bXpPV1n
倫理感がヤバイのはなろう系あるある

何やっても主人公が称賛されるのがなろう系の基本だからね
良いことやって称賛されるならいいんだけど、悪い事やっても称賛されるから
頭これわちゃーう↑
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1066 ななしのよっしん
2018/06/10(日) 09:51:00 ID: C2K+4kbFc5
本当につよいやつは強さを口で説明したりはしないからな口で説明するくらいならおれは牙をむくだろうなおれ無双シリーズで1万人とか普通に殺すし
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1067 ななしのよっしん
2018/06/10(日) 10:54:59 ID: 9o2ggUPiQp
>>1065
主人公が敵、外道認定している相手の行動は悪で主人公が同じことしても正義で優しい人扱いはなろうのお約束
アニメ化が決まってる盾の勇者、ありふれとか話が進むにつれて復讐言い訳に残虐非の限りを尽くすような内容で倫理観で言えばこの作品の上を行くレベルでぶっ壊れ、それがなろうを代表する人気作品になるあたり全体的な信者倫理観もヤバイ
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1068 ななしのよっしん
2018/06/10(日) 11:01:47 ID: l61oDTY3II
主人公プロフィールだけ見て作品読んだ気になってる人多そう
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1069 ななしのよっしん
2018/06/10(日) 12:08:53 ID: vV2gSF0L2B
>>1067
は覚えてないがありふれは復讐言い訳にしてなくね
復讐相手がクラスメート一人だかでは割とすぐに始末したしクラスメートはかなり放置してて最後の方であっさり始末してそれっきりだった気がするけど
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1070 ななしのよっしん
2018/06/10(日) 12:11:01 ID: Siuvf3VFck
戦争で人ったぁとか言っても、なんか昔に戦争あったんだねーとしか思わなかった
現実的だし本当の歴史と結びつけるという発想自体がそもそもなかった
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1071 ななしのよっしん
2018/06/10(日) 12:15:17 ID: EQRYCDcHMV
>>939>>1006
ようやくあなたがどのツイートのことをして話をしているのか分かった。
「消されたくないから具体的にどのツイートかは摘しない」というのはわからんでもないが、
せめてヒントくらいは書いてほしかったよ…

自分の考えとしては、
6月6日の降発表よりも後に殺害予告スクショが貼られ、
増田俊樹殺害予告があった」ことが知れ渡り、
「降のきっかけは殺害予告ではないか」という憶測が広まったんだけど、
発表よりも前に殺害予告が存在する拠を提示している人間は、
自分の知る限りではいなかった。
だからそもそも、事務所公式殺害予告が実際に存在することを把握しえたのか?
と疑問に思っていた。

しかし>>939さんのおかげで、少なくとも声優事務所URLを教えた人間がいることは確認できた。
(ただ揚げ足を取るようだけど、件のツイートは大変わかりづらい。
もしもこれが一般の日本人にも一発で「殺害予告だ!」とわかるようなものだったら、
まとめサイトなりニュースサイトなりが喜んで転載して広めていただろう。
しかし実際には数件リツイートされているだけで、ほとんど注されなかったようだ
もしも声優事務所が送られたリプライを1件1件精していたら、あるいは気づいたかもしれない)

というわけで自分の理解は
声優事務所は降発表より前に殺害予告の存在を把握しえる状況にはあった。
しかし現に把握していたかはわからないし、
またそのことが降決定の直接の原因になったかは分からない」
という程度にとどめておく。

声優事務所が降の原因を明らかにしない限り
ここでいくら憶測を重ねていても不毛だと思うので、
自分の発言はここまでにしておきます
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1072 ななしのよっしん
2018/06/10(日) 12:25:33 ID: agTT3L+6iE
>>1070
こういう思想もどき政治アピールがきつい人じゃないとやらない、
いやそれでも商業でやらかす人は少数なくらいで出版社は本当にテキストを通したのかって部分もあるぐらいで

まぁ責任感のないWEB創作と良識のない作者の思想と粗造乱造のいい加減なメディアミックスが生んだ奇跡ハーモニーですよ、これは
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1073 ななしのよっしん
2018/06/10(日) 12:46:49 ID: egiY0j6amO
小説家」と「なろう小説家」は違うからな
関取とデブくらいの差がある
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1074 ななしのよっしん
2018/06/10(日) 13:01:20 ID: hlZf5bQRys
便乗してなろう全体をいてるやつは何なんだろうか
ヘイトスピーチ炎上した作品の掲示板ヘイトスピーチする神経がわからん
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1075 ななしのよっしん
2018/06/10(日) 13:01:50 ID: zNdCO6w63U
>>1073
厳しい言葉だけどその通りだね。
さらに言えば「なろう出身小説家」と「なろう小説家」も違うものだと思う。
なろうに連載されてても、できのいい小説なろう系とは呼ばれないようにね。
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1076 ななしのよっしん
2018/06/10(日) 13:06:30 ID: s0fpyW8fi5
なろう系っていうのは属性じゃなくて評価だからね
ネットにいるまともな議論ができる保守層をネトウヨとは呼ばないように
まともな内容のウェブ小説ならなろう系とは呼ばれないってそれ一
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1077 ななしのよっしん
2018/06/10(日) 13:08:03 ID: taY+ARJe6a
>>1067
にはめた王族側がドクズ無能だし、他の3人の勇者ゲーム感覚で遊んでるだけのプライドやたら高い厄介勢だしなあ
ナオフミはわりと人的には配慮してるほうだし、復讐も失脚&改名で妥協してるしどこらへんが残虐?
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1078 ななしのよっしん
2018/06/10(日) 13:42:08 ID: hlZf5bQRys
>>1076
>>1074の反論になっとりませんがな。口は災いの元っていう教訓が示されたのにこれから何も学んでない人だらけだと言ってるのよ
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1079 ななしのよっしん
2018/06/10(日) 13:57:07 ID: E0gKhDFZTy
この設定が何かのフックになってるならわかるんだよ
それこそ二次大戦の亡霊が敵とかでさ
まったく何の意味もない設定だからな
作者剣術なんて知らないし興味もないから剣術なのかどうかすら怪しいし力も転生特典でそこそこに盛ってくれてる設定だから強かったかどうかもよくわからん
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1080 ななしのよっしん
2018/06/10(日) 14:18:24 ID: j4IXgwNZLl
>>1071
何が原因で降したかなんか結局わからんしな
事務所がわざわざ言う必要のない内部のゴタゴタを発表なんかしないもし仮にしたとしてもそれが本当かどうかなんわからん
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