代々木公園チャリティーライブ騒動

4531 ななしのよっしん
2011/04/09(土) 20:57:29 ID: 8wg667TiZC
>>sm13979404exit_nicovideo

ビートたけしニュースキャスター批判してた全然知らない歌を延々歌う、全然知らない歌手ってこいつらのこと?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
4532 ななしのよっしん
2011/04/09(土) 21:34:28 ID: SUY0W6VLEv
>>4527
一般人()に聞いたときはクズも居るんだねとか、災害時にいいことをする人はいいことをするし、そういう人は悪いことしかしないって聞きました。ほら論破
それは十人十色って言うんだぜ。考えなんて人それぞれ

>場所、震災後開催までの期間、とか前も色々言った気ガス
個人的に路上ライブ許可取ってないということに場所も震災の期間もクソもない。震災から落ち着いたからって許可もなしに場所使っていいこたぁないだろうと。だから今まで暗黙の了解状態だったのに何故今更?ってね。

>あなたが言ってるのは善意があれば犯罪犯してもいいじゃんと同じではないでしょうか
具体的に説明するのメンドイからねぇ。正直具体的に説明したからって理解してくれる相手じゃないから簡潔に説明しないとやってられないんだわw
個人的な感想なんだけど、昔夫婦に乗ってるときに急に痛が来て半分出産しかけてる緊急事態で一方通行逆走して病院へ向かった。なんて話があったそうな。
交通の安全性もあるから本来は交通ルールにのっとれるならのっとった方がいいけどこういう『やむを得ず』もあるし必ずしも善意だからといって犯罪犯してもいいわけない」とも言いきれないんじゃないかな、と。
論このチャリティの話は『やむを得ず』って状態じゃないけどね。

>他の人()の意見だからとか言うんなら画像を貼れと
『意見』なのに『画像』?

>これはあなたが無知ことがわかってしまいますよ?
>そこまで言ったならシステムをちゃんと説明してやればいいのに何の反論もしなかったんでしょうか?
これは個人的な意見な。文脈から読み取れなかったなら失礼、説明不足だったね。
著作権も守れないDQNがいる場所なのにニコニコ動画『全体』っておかしくね?少なくとも著作権という自分らがいてることと同レベルのことが起こってる場所そのものを持ち出しても説得力に欠けるよ。個人としての意見ならともかくね。
そういう意味でこのQ&Aの文面変じゃない?ってこと。

>>4529
オメーこの世の人間全員ネットやってると思ったら大間違いだぞw
👍
高評価
0
👎
低評価
0
4533 ななしのよっしん
2011/04/09(土) 22:19:00 ID: ccYTLJrNcJ
ああ、大体が解けた。
ここのID: SUY0W6VLEv、最近ゆのみPゆのみP騒動掲示板駄に出張ってるIDと同一人物だわ。
出現時間と文体のが一致。
ネットイナゴしなのは分かったから、省略されない長さへを要約する練習、今のうちからしときなさいな。
あと批判側のスタンスの人、彼を説きせようと思っても、残念ながら議論のための議論をしたいだけの
勝利宣言タイプなので時間の無駄です。既にコメ削除も食らい荒らし認定されてる人間ですので
これ以降かまってエサを与えないよう気をつけてください。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
4534 ななしのよっしん
2011/04/09(土) 22:48:23 ID: SUY0W6VLEv
>>4533
ゆのみPって誰?ボカロとかリンレン出た時点で自分の中じゃオワコンだったからさっぱりだわ。
歌ってみたとか普段見ないし野次感覚でこの問題に興味持ったからイナゴなのはあながち間違ってないし否定しないがせめて読んで何がどう間違ってるのかくらい言ってくれw
そんなに長い文章でもないだろうw
👍
高評価
0
👎
低評価
0
4535 ななしのよっしん
2011/04/09(土) 23:03:37 ID: 2Bj+slNO8n
他の方の意見話したら十人十色逃げですか。だったらあなたも最初から話題に出さなければいいだけの話ですよね?なぜわざわざ出したのでしょうか?
>簡潔に説明しないとやってられないんだわw
だったら黙ってればよろしいのでは?批判側は何度も信者には話が通じない状況で必死に説明されていましたよ?
あ、例え話は全くずれてます。例え話することもずれてます。何度も過去に言われてます
あとは画像の意味分かりませんでしたか。失礼、説明不足というか、あなたにその知識がありませんでしたか。口頭ならばやりとりの録音、ネット上でならそのやりとりを画像化することも出来ますよね?それを貼れと言ったのですが失礼、この事件をよく知っているならばそれぐらいは当たり前だと思ったのですが
著作権も守れないDQNがいる場所なのにニコニコ動画『全体』っておかしくね?少なくとも著作権という自分らがいてることと同レベルのことが起こってる場所そのものを持ち出しても説得力に欠けるよ。個人としての意見ならともかくね
その個人的な相手にあなたは何も反論されなかったのでしょう?ここまで言うならニコニコ動画上の著作権のことは知ってると思ったのですが、どうやら分かってらっしゃらないご様子
その個人的な意見を出した方に対しても説明できたはずですが
Q&Aの文面に文句を言うぐらいなら過去レス読んできてください

>>4533
ごめん、もうやめる
👍
高評価
0
👎
低評価
0
4536 ななしのよっしん
2011/04/09(土) 23:06:49 ID: NKcO8wMYpk
>>4532
>震災から落ち着いたからって許可もなしに場所使っていいこたぁないだろうと。
この事件が起こった当初は震災は全然落ち着いてません
震度5弱以上の地震関東でいつ起こってもおかしくない状況でした
http://www.jma.go.jp/jma/press/1103/13b/201103131255.htmlexit
その点をふまえて当事者達は
代々木公園が避難場所定されていると、知った上で演奏場所に選び
しかも演に関して公園側の許可はとってない事なのが問題です
>個人的に路上ライブ許可取ってないということに場所も震災の期間もクソもない。
そんな個人的な意見を言われても・・・

>昔夫婦に乗ってるときに急に痛が来て半分出産しかけてる緊急事態で一方通行逆走して病院へ向かった。なんて話があったそうな。論このチャリティの話は『やむを得ず』って状態じゃないけどね
『やむを得ず』って状態じゃないって分かってるのになぜこういう具体例を出すんですか
もしかして誘導しようとしてんですか

著作権も守れないDQNがいる場所なのにニコニコ動画『全体』っておかしくね?
Q&Aの彼らの行動善意のために起こしたことであり、責めるのはよくないのではないでしょうか?
アンサーのニコニコ動画「全体」っていうのは著作権だけに限らず
代々木公園が避難場所定されていると、知った上で演奏場所に選んだ点
演に関して公園側の許可はとったのか?→No.
公園内でのアンプ・拡器類の使用は出来るのか?→No.
参加者の不謹慎発言
外部・身内からの批判発言に対して聞くを持たなかった点
被災者の避難場所で募金を募るモラル
チャリティー」を軽視した行い・お金の扱いの杜撰
などの問題点を含めたこの行為でかれてるのでも説得力に欠けることはないかと

あと>>4529の意見はネットとか一切やらない一般人の意見とかそんなの知らんがなっていうことだよ
一言もこの世の人間全員ネットやってるなんて言ってねーよwww
👍
高評価
0
👎
低評価
0
4537 ななしのよっしん
2011/04/09(土) 23:59:20 ID: SUY0W6VLEv
>>4535
>口頭ならばやりとりの録音
口頭だが流石日常会話なんか録音しないからねw 悪魔で会話のネタ程度に話しただけだからさ。

>>4536
>この事件が起こった当初は震災は全然落ち着いてません
落ち着いたか否かは関係ない。許可取ったか取ってないかの問題。

>そんな個人的な意見を言われても・・・
だから個人的ってつけたんジャマイカw お前が思うんなら(ryって突っ込まれても困るしね。実際その通りだし。

もしかして誘導しようとしてんですか
善意だからといって犯罪犯してもいい」っていうことに対する話ね。誘導でもなんでもないよ。

ニコニコ動画「全体」っていうのは著作権だけに限らず
要するに著作権「も」含まれてるってことでしょう?
だからおかしいんじゃね?ってこと。

ネットとか一切やらない一般人の意見とかそんなの知らんがなっていうことだよ
>一言もこの世の人間全員ネットやってるなんて言ってねーよwww
そういう意味かwサーセンwww勘違いしてたわwww
👍
高評価
0
👎
低評価
0
4538 ななしのよっしん
2011/04/10(日) 00:23:54 ID: NKcO8wMYpk
>>4537
許可取ったか取ってないかの問題。
今までこういうのは暗黙の了解状態だったからこれからそういう習を直していこうっていう話だろー
何のための法や条例だよ

>「善意だからといって犯罪犯してもいい」っていうことに対する話ね
善意だとしてもこの問題は未然に踏むべき手順や手続きをやらず、『やむを得ず』って状態じゃないのに犯罪犯したってことが問題なんだろ

>要するに著作権「も」含まれてるってことでしょう?だからおかしいんじゃね?ってこと。
言っとくけどニコニコはそんなに著作権甘くねーぞ
違反してる動画削除されてるしその動画うp主はあまりにも酷いと垢BANくらうし
それを点をふまえて削除されてない動画とかは運営許可してるってことだろ
少なくともようつべよりはそういうのはマシだわwww
👍
高評価
0
👎
低評価
0
4539 ななしのよっしん
2011/04/10(日) 00:46:45 ID: SUY0W6VLEv
>>4538
本来は無断転載禁止って書いてある時点でやっちゃ駄なんだけどね。
運営著作権に厳しくてもそれを利用してる利用者にモラルがないんじゃねぇ。
消されてない動画通報されてないだけかもしれないし運営だって人間なんだから数に対処できていないだけかもしれない。
まぁこの話題はこれ以上はこの記事に関係ないし割愛
👍
高評価
0
👎
低評価
0
4540 ななしのよっしん
2011/04/10(日) 01:27:28 ID: NKcO8wMYpk
>>4539
まぁ確かにこの事件でニコニコ歌ってみたの顔がモラルがないことを行動で示しちゃったんだから
>>4539みたいにニコニコを利用してる利用者全員モラルがないと勘違いしてもそれはしょうがねえよ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
4541 ななしのよっしん
2011/04/10(日) 02:54:59 ID: m3j2mRPWMf
本人たちは何が悪かったのか理解してないんじゃないかな
犯罪々じゃなくて、他人がどうして不快に思ったかを想像できないんだと思う
(でも、2ちゃんを覗いてる人がいるくらいだから事実としては知っているのかな

また同じ様な事で騒動起こすんだろうなぁという印
一度くらいならアンチをつけられちゃったのかなって思う程度だけど
何人かは何度も騒動繰り返してるしね
👍
高評価
0
👎
低評価
0
4542 ななしのよっしん
2011/04/10(日) 03:04:40 ID: wFFNIhQrKB
今のところ(って言うか今いなかったらこの先は増えないんだろうが)「この人は一応反省したんだろうな」って思えるような人っている?

それぞれの対応をあまり把握できてないのだが
👍
高評価
0
👎
低評価
0
4543 ななしのよっしん
2011/04/10(日) 04:13:47 ID: NKcO8wMYpk
そもそも「被災者のために何かしよう」という気持ちでやってるのかどうかも怪しい
まず本命の募金的でチャリティーをやってるのなら
募金で集めた金をどこの団体へ募金するか表しない時点で論外
集まった募金をビニール袋に入れて保管してるのも杜撰すぎ
その上ライブの翌日にアンチ信者に言われてやっと募金を数え始めるしまつ
その募金だってうさが個人名義で振込みして税金控除
もしかして税金控除が当てでこのチャリティーやったの?と疑問に思われても仕方ないと思う
特に企画者のうさは…

その他に被災者を元気づけたいという名だったしても
アニソンボカロ曲といった大衆受けしなさそうなのばっかだし
正直当日の様子を動画でみたら被災者をバカにしてる様にしか見れない
👍
高評価
0
👎
低評価
0
4544 ななしのよっしん
2011/04/10(日) 05:52:19 ID: ccYTLJrNcJ
>>4542
スレとか、該当者記事掲示板とか、こことかを総合した感じでは、

・一応は謝ってるな、まあマシな方か
野宮あゆみやまだん

・巻き込まれた形でちょっとカワイソス
ほんこ~ん

・だがてめェらは許さん過去何回問題素行繰り返しとんじゃダボが
うさ、転少女ちょうちょ紅い流星事務員G

シカトFooさん[TEST]ショボン
👍
高評価
0
👎
低評価
0
4545 ななしのよっしん
2011/04/10(日) 07:58:32 ID: NnoSnXVrFk
>>454
野宮の最初の対応ks過ぎるぞww
👍
高評価
0
👎
低評価
0
4546 ななしのよっしん
2011/04/10(日) 08:41:26 ID: zMfUNA6uLD
別にチャリティーとかどうでもいいが、本当ドワンゴ糞運営だな。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
4547 ななしのよっしん
2011/04/10(日) 08:42:23 ID: vvqLkB5XPe
>>454
だいたいはこれだと思う
あと本人には関係ないけど、可哀想だからって大百科から騒動のこと消したのはどうかと思うけどね
👍
高評価
0
👎
低評価
0
4548 ななしのよっしん
2011/04/10(日) 12:46:51 ID: hFVa6AyRzh
もう開き直って「犯罪者グループ」ってな名前で売り出したら売れそう、
世の中ヒール役も人気有るしねー。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
4549 ななしのよっしん
2011/04/10(日) 15:50:56 ID: JZuOkgHn+Z
>>4544
謝罪したからと言って許される問題ではないではい終了
本当にそう思ってんなら歌い手()引退しろよな
👍
高評価
0
👎
低評価
0
4550 ななしのよっしん
2011/04/10(日) 16:01:12 ID: wFFNIhQrKB
>>4544
サンクス、おかげで大体把握できた

>>4549
まあやったことはやったことだし罪は罪なんだが、その罪の重さを決めるのはでもお前でもないからな
明確なルールがない以上お前が「こういう行動をするべき」と言ったって意味
結論だけ言えば引退する必要があるかどうかなんかはにも分からん
👍
高評価
0
👎
低評価
0
4551 ななしのよっしん
2011/04/10(日) 17:08:27 ID: +cAp0SgMo+
荒れていると思ったらこんなことがあったのか。
韓国とかはこの流れで自殺まで行き着いちゃうんだなぁ、と思う。
その辺りをいている連中は分かっているのだろうかね。
もし今回の騒動に関わった方が亡くなられたらどう〝責任〟とやらを取るのか。
静かに見守るべきだろうに。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
4552 ななしのよっしん
2011/04/10(日) 17:25:14 ID: gNF+VCJiI5
何かあるとすぐに「自殺しちゃうじゃん!やめたげてよぉ!!」って言う人が出るのを見ると
もしかして擁護はフリで実は自殺してほしいんじゃないかと勘繰りたくなるなw
何せ、論見通りに自殺してくれたら「自分に都合のいい未来の推測」から「実際の出来事」になって
堂々と攻撃手段として用いる事が出来るようになるわけだしね。

自殺した時の責任取れって言うのはここでかれてる歌い手や奏者以上にクソなことだと思うわ。
他人が死ぬ死なないの話を自分のために利用するなっつーの。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
4553 ななしのよっしん
2011/04/10(日) 17:36:05 ID: FzxdFZ+csv
>>4551
>韓国とかはこの流れで自殺まで行き着いちゃうんだなぁ
もしそうなったら、追悼ライブと称してアニソンボカロ曲歌いで騒ぎまくってやるわ
終わった後に居酒屋食事会したりな
場所は代々木公園がいいかな?
もちろん「善意」の上での開催だから、がいたらどうかしてるよ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
4554 ななしのよっしん
2011/04/10(日) 17:38:42 ID: wFFNIhQrKB
>>4553
なんと言うブラックジョーク
👍
高評価
0
👎
低評価
0
4555 ななしのよっしん
2011/04/10(日) 17:45:55 ID: weE/qfWSiA
>>4551
自殺っていう文字があるように
今回の件で死ぬようなあまっちょろい考え方するなら
それまでの人間ってことさね

自殺するしないは結局本人が決める事であって
大人名乗りニコニコ動画の知名度をにするなら
『初めから』きちんとした行動と謝罪をもってして
初めて嘆くことが許されるんだよ。

結局、今のこいつらは
かれてる可そうな自分に酔ってるだけだ。
自分のしたことを棚にあげてな。
それで、かれたから自殺するなんて
も可そうだとは思わんと思うがね。
そして、責任とる必要ないね。
だって、勝手に死ぬって決めて死ぬんだから。
ここに、レスしてる死ねなんて言ってねーよ。

かれ続けて反省して
真っ白な状態で活動すれば
まともなは認めてくれるんじゃねーの?
それが、こいつらのファンだけじゃなく
ニコニコ動画を利用してる全ての人間への本当の謝罪だよ

と、長文すまん
👍
高評価
0
👎
低評価
0
4556 ななしのよっしん
2011/04/10(日) 17:50:55 ID: cSNfPa10Xk
引退しろとか自殺しろとか、自分が自称歌手どもが気に食わないだけで
言いたい放題言ってるだけののなんと多いことか
この一件を口実に言いたい放題してるは、に対する正義を振りかざしてるのやら

もこの手のらは嫌いだけど、言いすぎやりすぎは逆効果だって知ってくれ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
4557 ななしのよっしん
2011/04/10(日) 17:54:51 ID: ccYTLJrNcJ
はいはい、またQ&Aを読まない読めないメカクシさん登場Part3~

>彼らはすでに謝罪をしていると聞きました。これ以上責める必要はないと思います。

>単なる素人のやったことであり、ここまで責め立てる必要はないのではないでしょうか。

染みだね。↑2項読め。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
4558 ななしのよっしん
2011/04/10(日) 17:55:17 ID: NKcO8wMYpk
>>4549
少なくとも野宮は活動自粛したわけだしね
他の人たちにも野宮行動を見習って欲しいよ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
4559 ななしのよっしん
2011/04/10(日) 19:19:10 ID: JZuOkgHn+Z
>>4550
まぁそれはもっともな事なんだが紅い流星()はもう特にだめだろ
ブログで謝罪があったと思えばたったの2行程度
だがお詫びしますと言ったかと思えば後はほぼ言い訳
本当に反省してるつもりがあるなら自粛か何かすればいいのに逆にライブの宣伝をする始末(ブログ参照

だがそれだけではく左側を見ると
「※ニコニコ大百科には誤りがあるのでご注意ください」
などと弁明している だめだコイツ

>>4556
アンチを装った信者
氏んでいいよ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
4560 ななしのよっしん
2011/04/11(月) 13:06:32 ID: NKUsb6OVi3
前も書いたけどさ、Q&A叩きのエクスキューズにするのはやめないか
またぞろ言い訳が追加されてんだけど
「これこれこういう所存で批判してます」ってことを言いたいなら、そういう題しかたがあるでしょう
またに「ここが不適切だ」って摘させて、「じゃあ手前で考えろ」って野次飛んできて、っていうループをさせたいのか?

擁護側の立場を忖度したり、批判への批判を意識することがどうしてもできないっていうならそれでもいいから、もうQ&Aっていう題を変えよう
もしくは、裏Q&Aとして、擁護側の言いたいことへ誘導させる質疑応答を設定するか
👍
高評価
0
👎
低評価
0