331 ななしのよっしん
2020/10/22(木) 10:11:31 ID: 1m0XwImICA
>>328
ファンタジーな複葉機」+「戦う女の子達」を表現するのに複葉機を外して「ファンタジー」+「戦う女の子達」にして表現を広げる必要ある?
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332 ななしのよっしん
2020/10/22(木) 10:37:04 ID: mGpmi7GUfB
えーと、ガンダムでも見かけるめんどくさいおじさんいるの?
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333 ななしのよっしん
2020/10/22(木) 13:33:35 ID: pSTq4MTd0B
美少女をレシプロ機に乗せて未知の敵と戦うミリタリーアニメを作るってコンセプトから始まってるんだし表現の幅がどうとかの話はお門違いじゃない?
美少女をレシプロ機に乗せてドッグファイトやりたい!
②時代設定は現代でジェット機とも共演させたいが性差の問題あり
③機体は神の加護がかっていて選ばれた搭乗者が乗ると未知の敵を倒せる力が備わる設定を作る

①と②を実現させるために③の設定を作るってとても分かりやすくていいと思うけどな
機関車宇宙を旅するのはがあるし、戦艦大和宇宙改造して敵と戦うのはロマンがあるし、人ロボットアクションかっこいいアニメってそういうもんだと思うけど
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334 ななしのよっしん
2020/10/22(木) 13:40:49 ID: Tn3xyvyNvK
>>330
からしたら逆の印なんだけどね。この作品生の執着がかなり大きくて死をそこまで意識してるわけじゃないって見える。まあ、ああいうご時世だから仕方ないんだけど。
死生観は人によって違うからこの作品に限らずそういう部分で合う合わないは出るよね。はこの作品は合う方なんだが

生の執着に関してはクラウだけバグってるけどそこら辺アニメで何かあったりするのかな
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335 ななしのよっしん
2020/10/22(木) 14:04:24 ID: 9p9qXP6JG4
>>329
艦これ4話の「死人が出て落ち込むべき時にギャグシーンを挟み込んでそのあと突然に死者が出てたことを思い出す」っていう流れを揶揄したワードなんだけど聞いたことないのかね
まぁこっちは死人ではないが

戦友が戦闘空域で消息を断ったとなれば、1分1でもく安全を確保して捜索ができるようにしたいって焦燥感に駆られるでしょ
なのに全く必要のない作戦名を決めてるし、戦闘シーンもみんな笑顔でレクリエーション気分だし、片づけたら捜索もせずにさっさと帰っちゃうし
燃料の問題はあるんだろうが、勇者ノリで多めにぶっ放して作戦危機に陥れ、仕留められるとなればなく機体を捨てて飛び降りるあみやこが、あの状況で隊員の捜索をやろうとしないことがあるわけないじゃん

>>333
お門違いだってなら1をもっとがっつり貫いてほしいもんだね
現状戦闘機の描写がユルユルじゃん

>>334
執着要素がどの辺に見出せたのか伺いたい
死にたがりばっかりじゃんこのアニメ
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336 ななしのよっしん
2020/10/22(木) 14:27:14 ID: Tn3xyvyNvK
>>335
そこが死生観の違いなのよね。皆今どう生きてるかが重要で宮古の暗い顔より明るい笑顔なんかもそういうところあるんだよね。シールド隊なんかはシールドとして生きるためなら死を手段として使う連中で、逆にワルキューレだけ落ちたなんて事になればシールド隊としては生きてはいても死なんだよね。
まあこれは何をもって生として何をもって死とするかの価値観の話だから理解できないかもしれないけど、褒められた生き方じゃないから理解しなくていいと思う
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337 ななしのよっしん
2020/10/22(木) 14:53:10 ID: TLDz6RFBgD
>>335
艦これのあのシーンとは全然状況が違うのに理矢理こじつけてるようにしか見えんが
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338 ななしのよっしん
2020/10/22(木) 15:54:27 ID: 9p9qXP6JG4
>>336
女の子を矢面に立たせる罪悪感を決死の精神で帳消しにしてるってことでしょ
ピラー絶滅させて世界平和が戻ってくる日のことを、彼らは果たして信じてるのかね

>>337
じゃあ違うでいいよ
ムードの制御に失敗してるって意味じゃ同類だと思うがね

単体の内容としてはどうなのさ
隊員が今どこで死にゆこうとしているかという状況で、楽しく戦闘してあっさり帰ってみんなで祝勝ムー
かと思えば思い出したように悲嘆にくれるあの展開に心底感情移入できたのか?
みやこが捜索に参加しようともしないで帰っちまったことに違和感を全く覚えなかったのか?
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339 ななしのよっしん
2020/10/22(木) 16:51:46 ID: LayV+cpRYq
>>333
①は企画スタートだろうしどうしようもないが(その割には敵が化け物系でドッグファイトできないけど)
②はもう時代設定というか舞台異世界にしちゃったほうがわかり易くなったとは思う ・・・聖地巡礼できなくなるけど

今ん所プロペラ機である必要の設定はわからんから何も言えんがね
だって近代戦車でも楽しい至近距離なら敵殺せるもん
たぶんジェット機だって気合見せれば加護くれるんだろ

それこそ999ベースたまたま機関車だっただけで他車両も色々ある)やヤマト(近場で改造して使えそうなの塊が大和だけだった)みたいな理由付けがありゃいいんだけど神様(?)の気分次第っぽいしなぁ・・・
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340 ななしのよっしん
2020/10/22(木) 17:08:37 ID: ARokmmzAhB
9p9qXP6JG4はアニメ本編見ないで設定資料集とか見てた方がいい人だと思うぞ。
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341 ななしのよっしん
2020/10/22(木) 18:07:40 ID: 1m0XwImICA
>>338みたいにキャラ行動が腑に落ちないというのは理由を書いていたら納得できるものもあるけど、
>>339の①と②をするために③という設定なのに②を変えましょうというのはラブライブ相手に「アイドルを描きたいなら学生縛りになるから部活動設定いらない」というくらい的外れのように感じる
あと、その「神様の気分次第」という理由付けが英雄大好き北欧神話オーディンなのでは?
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342 ななしのよっしん
2020/10/22(木) 18:49:49 ID: j4HuyjXucp
案の定シリ構の本命のリゼロに集中しろな結果か
ポケモン映画みたく協力だけで良かったのに
鈴木ストパン以外は半分以上コケてるし当たり外れ多いだしな。
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343 ななしのよっしん
2020/10/22(木) 18:50:33 ID: 3OmTEgR34O
倫理感のバランスが悪い....
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344 ななしのよっしん
2020/10/22(木) 19:14:44 ID: Tn3xyvyNvK
>>338
そこは3話でシールド隊の一人が同じこと言ってたね、罪悪感の部分。未来について信じてるかどうかはそもそも彼らが未来を見てすらいないからわからんね。ワルキューレと一緒に今日を生きて明日を繋ぐか、それ以外の場所に行って明日を生きて未来を繋ぐかだけど、この作品は前者の話だろうし後者はほとんど絡んで来ないんじゃないかな。
戦闘中でも明るいのは士気の問題だな。暗い顔で挑むとか士気最悪の状態じゃ全機撃墜されかねないしいい作戦も出ないからな。思い出したようにというより思った上で明るく振舞えるタイプだと思うよ宮古は。ワルキューレは顔役でもあるから市民の前で暗くいられないしな。
捜索に関しては撃破の場面から次の場面が夕方に変わってて時間経ってるから宮古が捜索してないかはわからないんだよな。帰還シーンもないし。

ぶっちゃけ宮古が落ちたら詰むんじゃないかくらい館山の士気を宮古が維持してるの小説読んでるとすごい心配になる。死ななくても概念になりそう
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345 ななしのよっしん
2020/10/22(木) 19:30:42 ID: cQyYiQ136X
てか主人公たちは英霊機で戦えるってだけで軍人でも何でもないでしょ
そんな子供が捜索活動とか手伝っても邪魔にしかならないと思うんですが
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346 ななしのよっしん
2020/10/22(木) 20:06:54 ID: mGpmi7GUfB
軍系はセカンドって言う2世だな
ファーストは直接オーディン

世界選出がサード

まあとりあえずおいとこ
>>mg509201
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347 ななしのよっしん
2020/10/22(木) 20:27:21 ID: Tn3xyvyNvK
>>346
小説を読んでると2話の電話シーン辛い
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348 ななしのよっしん
2020/10/22(木) 21:40:52 ID: HrqPMlfdrC
おじさんコメンタリーだと一般軍人は罪悪感もあるけど「戦乙女の為に死ねる」のをカッコいいと考えてる所もあるそうな。

それはともかく、英霊機はエンジン始動にイナーシャハンドル突っ込んでぐるぐる回してるけど、よほどの飛行機マニアじゃないと何やってるか分からないと思う。

あと、複葉機でヴェイパートイル引いたりしてるのはジェット機相当の速度出してるって事だけど、最速らしいピンクの機体がスーパーチャージャー起動してもソニックブーム出てないから、最高速は亜音速くらいなのかな。
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349 ななしのよっしん
2020/10/22(木) 21:48:22 ID: 0HlUa2f/1m
まあ「軽い」よね
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350 ななしのよっしん
2020/10/22(木) 21:51:52 ID: 9p9qXP6JG4
>>344
偵察を見送るときの表情とか通信が途絶えた直後の表情とか見れば、そんな高度なメンタルコントロールができるとは思えんが

>>345
それっぽいとこを飛んで面を探すだけなんだが足手まといになる要素がどこにある?
英霊機は低速のレシプロ機で、さらにマッキは水上機だからな
補給して改めて飛ばしても良いぐらい捜索救難への適性が高いぞ
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351 ななしのよっしん
2020/10/22(木) 22:53:30 ID: Tn3xyvyNvK
>>344
高度なメンタルコントロールできてないからああいう表情が出るんじゃないかな。園香はそこら辺できてるから動じないけど宮古はそこまでいってない感じ。暗い顔より明るい笑顔って本人言ってるわりにできてない所があるからいい女でもあるんだよね。ずるい女でもある

>>348
加護って機体強度とか変わるのかね。音速出したら英霊機でもバラバラになるとかあるのかな
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352 ななしのよっしん
2020/10/22(木) 23:07:11 ID: T6prctdyKc
時でモノを考えたらダメだよ
有事が続けばみんなおかしくなってくる

オッコメ自衛隊員には園香が人気らしい
だけどこれが有事が続くとなれば、宮古人気なんだろうとは思う
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353 ななしのよっしん
2020/10/22(木) 23:56:55 ID: ZuCV5J4kRC
めんどくさいオタクいるな
否定ばっかりってのは心荒んでいくからシグルリから離れたほうがお互いのためにいいぞ
たちは好きな部分を語りたいから
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354 ななしのよっしん
2020/10/23(金) 00:44:02 ID: 9p9qXP6JG4
チンアナゴに気を取られてたがトンネルビビるのもみやこらしくないな
どっかしらネジが外れた面子ばっかでツッコミ役を欠いてるんだろうが、だからってみやこやらせるかね
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355 ななしのよっしん
2020/10/23(金) 01:05:09 ID: xVKFTYFupz
まだキャラ情報ってない2話の話で〇〇らしくないとか最の思う通りにならんから面くない」って言う子供論理と同じじゃん。
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356 ななしのよっしん
2020/10/23(金) 01:24:17 ID: TLDz6RFBgD
>>338
お前妄想で話されても知らんがなとしか
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357 ななしのよっしん
2020/10/23(金) 01:31:11 ID: pSTq4MTd0B
描写できてない部分は想像力で補うようにするともっと楽しくアニメを見られるよな
というか3話のシーンは悲嘆にくれる展開じゃなくて館山基地の面々にとって「死」は日常的なものなんだとクラウ視聴者に気づかせるシーンだろうに
宮古なんて全くを見せずに戦乙女として英雄を看取る役を全うしてるんだぞ?最後に自分は強くないって言ってるからいかに慣れないことに慣れさせられてるか分かる
一方でそんな苦悩を戦乙女に背負わせる男たちの罪悪感も分かる世界観が非常に分かりやすいシーンだわ

2話も偵察隊の出発前には見送りまでして心配してるのは確実。約束通り次の日の朝食も作ってるし。
ただ作戦行動中はみんな生きてると信じていつものノリを維持するのかな?作戦終了後も1話は基地のメンバーの出迎えがあったのに2話は宮古達だけだったし戦乙女は待機で他のメンバーで救助活動してたのかな?とか色々想像できたよ
そもそも冷静に考えて人類の切り札の戦乙女英霊機に救助活動させるなんて許可出すわけない
2話だってチンアナゴ作戦思いつくまではに出撃却下されてたじゃんね
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358 ななしのよっしん
2020/10/23(金) 01:37:46 ID: xVKFTYFupz
駄に明るすぎて重く感じないと言う人は
毎日お通ムードにならない為に皆少しでも明るい雰囲気にしてると言う考えにはならないんだろうか。
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359 ななしのよっしん
2020/10/23(金) 02:09:48 ID: DM14uUdajM
現状では何もかも中途半端って印だな
女の子台詞クドいしミリタリ要素は終わってるし
やりたい事全部乗せしたら潰れましたと言うかさ
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360 ななしのよっしん
2020/10/23(金) 02:34:09 ID: S0QBOQ5evL
まあしもあうあわないはあるんだから理してみる必要はないと思うんだけどな
3話で2話の偵察隊がどうなったのか、みんながどう思ってるかそれなりに描写できてたと思うけどそんなにひどいかねえ
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