機動戦士ガンダム 鉄血のオルフェンズ

30301 ななしのよっしん
2018/10/31(水) 22:29:13 ID: sPLnihdlH2
AGEは人によって再評価非難色々あるけど、コレ種死と同じく十年経っても玉に挙げられる作品だろうなぁ
だって評価すべき所を製作サイドが自分から投げ捨ててんだもん、声優演技音楽とデザ以外どこを褒めろと?
作画ガンダムブランドの資金力を持ってしても役の一枚絵がスライドするだけだったり、ガンダム差し置いて量産機のロディ・紫電バルバトス尻尾ばっか映ってるし、そもそも戦闘いわで見てて単純につまらん
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30302 ななしのよっしん
2018/10/31(水) 23:19:34 ID: LvmvwnXg+6
そこらへんはぶっちゃけ時間の問題だと思う
今はけばみんなと一体感得られるからもといてるけど、いずれ衰退する
身もふたもないこと言えば種死みたいな十年戦士を生み出すほどのパワーはこの作品にはない
種死ですらアンチは衰退して再評価されつつあるのが実情
君ら十年後も二十年後もこの作品を憎み抜けるかって話

せいぜいカトルとか五飛みたいなネタキャラとしてオルガマクギリスが語り継がれる程度で、当時の熱を知らない後発組はつまらなけばば興味をなくしてツボにはまったら評価してしまう
そのときそれを阻む人間はいない

いい意味で悪い意味でも再評価は免れない
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30303 ななしのよっしん
2018/11/01(木) 01:34:20 ID: tNAeyfitDW
ここからTVシリーズアナザーガンダムが5年以上の長期休止状態にでもなれば種死よりも酷い玉に挙がるルートに入りそう
まあTVアニメが減ったとはいえ最悪ビルシリーズテレ東深夜辺りで新作やるだろうからその可性は低いだろうけど

ただ「Gから始まったアナザーガンダム平成時代ラスト作品」という肩書はもうほぼ確定したという
平成の次の元号が世間に染んで平成過去になった時代にこの肩書は良くも悪くも存在感が強くなりそう
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30304 ななしのよっしん
2018/11/01(木) 06:29:36 ID: /qUxik6f2V
最近の現状見てると今サンライズにいるロボアニメの優秀な方のスタッフとか、
これから先に見つかる新しい優良作り手とか人を引ける良い企画があっても
TVアナザーよりも宇宙世紀OVA業の方に回されそうな気がすんのがね
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30305 ななしのよっしん
2018/11/01(木) 07:40:24 ID: xRr7kSoC0i
ガンダムというブランド抜きにしてロボアニメとしても駄だし、ロボ抜いてアニメとしてもとにかく脚本がダメだと思う
TVシリーズは長いことアナザーやってたから宇宙世紀にするんだろうけど宇宙世紀OVA外伝小説漫画でやり尽くしてるからなー
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30306 ななしのよっしん
2018/11/01(木) 07:59:29 ID: LvmvwnXg+6
それはありえると思う
今や新しいロボアニメを打ち立てるとかアナザーガンダムを作るってことはサンドバッグになってくださいってことだから大事な人材は回しづらいはず
っていうか松尾衡がそれ
禿子筋のなかではかなり才あるほうなのにヴァルヴレイヴフルボッコにされたせいでサンダーボルト監督に抜された

新規企画サンライズも半ば諦めてガンダムに狙いを絞ってる
で、鉄血の件でアナザーも見捨ててさらに「宇宙世紀」に絞り込んでる印
叩きに味を占めてる世代がガンダム卒業するまではこれまでのお得意さん(古参ガノタ)に寄せてくるんじゃねえかな
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30307 ななしのよっしん
2018/11/01(木) 16:00:33 ID: EViFuMo41w
種死再評価って忘れられてるだけでしょ
さんざんかれまくって最後は興味をなくされる
アンチもいないから擁護しても否定されないんだよ
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30308 ななしのよっしん
2018/11/01(木) 18:01:18 ID: LvmvwnXg+6
もともと種アンチの理屈がなのを数の暴力ゴリ押ししてるだけだったしな
数が減ったら気弱になってなにも言えなくなる(逆に言えばその程度の意見でしかない)のがアンチメカニズム
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30309 ななしのよっしん
2018/11/01(木) 23:20:24 ID: cpa3Qkk6Ue
種死はそこまでかれなくなっただけで別に再評価はされてないような
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30310 ななしのよっしん
2018/11/01(木) 23:33:25 ID: CGa2dLqHVT
種死の場合は全体的にアニメ作品としてクソなのは最語るまでもないとして
アスランムチクチャ行動にも本人なりの理屈は通ってる気がせんでもない(アスラン外の人間からすれば「何なんだアンタは」としか言いようがいが)とか、一部の描写についてはある程度落ち着いて話せるようになったくらいかな
昔はそういう話をだけでも負債信者だのラクシズだのと化されてたわけだが
強いて言うなら種死の巻き添えくらってた無印種がある程度は再評価というか、無印種は好きだったよと言われるようになったか?
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30311 ななしのよっしん
2018/11/02(金) 00:18:25 ID: 3L3lfsjy8e
鉄血よりはまし

これで解決できるようになっただけだ
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30312 ななしのよっしん
2018/11/02(金) 00:50:02 ID: 4vabuqewHp
このアニメって鉄華団役でいいんだよな?
壊滅エンドはいいとして、最後らへんはマクギリスガエリオのほうが重要なキャラに見えるんだが
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30313 ななしのよっしん
2018/11/02(金) 02:18:40 ID: 3L3lfsjy8e
2期の役はガエリオ・ボードウィンだよー

1期でアイン・ダルトン約束したクランクニーの討の助力も
忘れてマクギリスケツを追いかけるために、
アインTDN便利な具に貶めたガエリオが2期の主人公
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30314 ななしのよっしん
2018/11/02(金) 07:54:05 ID: wp/nmTAF1B
いるだけ支部長とかさすミカ要員とかホモとか自称なんとかみたいな、
使い捨てネタ用のいらない子で画面と尺を埋めるしかがないから仕方ないね

何が面いんだこれ
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30315 ななしのよっしん
2018/11/02(金) 19:57:58 ID: LvmvwnXg+6
>>30310
いや別にアスラン行動に一貫性はないと思うけど
アスラン自身が「なにかしなきゃって焦ってた」って反省してるじゃん
演出的にも「進むべきがわからずに迷走してる」ってわりと露に描かれてるし
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30316 ななしのよっしん
2018/11/02(金) 20:13:42 ID: s2Bgy23Xco
アスランは自分にしかわからない「アスランルール」で動いてるから他人には理解なんてできない
多分キラやラクスでもまったく理解でてきてない
運命終盤だと二人も無印べて若干冷たかったしな
最終話でまたZAFTに入ったけど明日にはなんか嫌になって脱走してもおかしかない
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30317 ななしのよっしん
2018/11/02(金) 22:05:09 ID: sPLnihdlH2
蝙蝠というか正確にはその時々で一番正しいと思った選択と営を、即決するのがアスランだからなぁ
それまでの自分の立場を考慮せず、取りあえず先の事をどうにかしようとする人間性は致命的なまでに兵士に向いてない。「戦争はヒーローごっこじゃない!」って本編中言ってたけど組織じゃく個人で動くヒーロー業が一番向いてんじゃないかなコイツ

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30318 ななしのよっしん
2018/11/02(金) 22:20:08 ID: ZmdclngWDT
>>30312
三国志劉備曹操の扱いと言った感じだな。あくまで史書としての
三国志時代の中心は曹操であり、特に荊州に流れ着く前までは
演義において主人公であった劉備も大局から見るとドサ周り扱いにしか
なっていなかったというオチでしかないわけだし。
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30319 ななしのよっしん
2018/11/02(金) 22:26:18 ID: W4MdW2UUUb
>>30310
そもそも種死はともかく種の方は実際の人気からして普遍的駄作扱いに理がある
あそこまでヘイト値高かったの内容そのものより当時の新参ファンが暴れすぎたせいだし
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30320 ななしのよっしん
2018/11/03(土) 06:16:48 ID: /qUxik6f2V
種死が大に見られるようになったのは後発の作品のもあったんじゃないかな
種死最終回までいった当時はそれ自体の出来はもちろんの事
それまでの過去ガンダムや他の多くのアニメと見べても何だこりゃ…たまげたなぁ こんなのってないよ…
と言いたくなるような粗の多さ、しかもビッグタイトルガンダムTV新作でそんなんやったからあそこまでかれたわけだけど

その後のTVアナザーが種死の印全に払拭できる、多くの人が普通に楽しんで見られるキャッチーな作品だったかと言われると残念ながらそうとは言いづらい。
バンクは極力やらない、クオリティ重視の為に分割だ、種みたいに過去オマージュネタだ、と変に種を意識して制作環境や作品コンセプトを及ぼしたり
主人公世界の敵なテロリストだ、1作品で3世代分の大スペクタクルな物語だ、貧乏少年兵達のヤクザ味な孤軍奮闘だ、と色々ハードル高いテーマを掲げたり
結果として種死と同じ土俵に立つようなの強くてムラの多い作品群が出てきたから、粗は多くとも種ならではの良い所や魅力もあるってわかりやすくなったんじゃねえかな

まして種死のことごとく逆をいった結果、特にムラが多すぎて良い所も魅力も特にない、まるで救いようのない鉄血が出来た今となっては
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30321 ななしのよっしん
2018/11/03(土) 10:32:30 ID: 4sSyiRC+I2
アスランはな、もしパトリック・ザラ息子でさえなければあそこまで追い詰められなかったろうに
なまじ責任感が強いせいで結果的に責任に見えるってのが、まあコズミックイラだと普通兵士じゃ世界を滅ぼす歯車にしかならんけど
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30322 ななしのよっしん
2018/11/03(土) 10:43:54 ID: ZmdclngWDT
多めに見られたのは時間とともに「自分好みの後発作」が何方面にも出たことも
あって当時ほどこだわる人もいなくなったのも大きいだろうな。元々「2作
1作より評判が落ちる」というジンクスがある中で新媒体であるDVD
続編が作られたという都合評価自体は時間が経てもなかなか伸びない状況が続いて
しかも種でのDVD売り上げデータ荒らしてた売上厨のやらかしのためにさらに
評価が〇番底突破状態になってたからなぁ。一説にはお蔵入り決定したといわれる
劇種が開されてて作品のクォリティシリーズ子と扱える部分がうまく種死
ブラッシュアップできる出来だったら大幅再評価になりえるんだがねぇ…
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30323 ななしのよっしん
2018/11/03(土) 14:10:36 ID: gEXbTEo688
無印種は、「負担をキラ一人に押し付けすぎた結果、ほかのガンダムパイロットがショボく見える」
という点を除けば好きな方だったな。
色々言われてる「やめてよね」発言も、いい感じに増長して、いい感じに追い詰められていて、
ここからどう成長するのか、どう立ち直るのかが楽しみだった。

だからこそ種死(と狂った後付け設定)が絶許なわけだが。

鉄血も似たようなもので、2期になってから生えてきた設定がハシュマル以外ことごとくksだわ、
キャラクターもことごとく改悪されてるわ、必要な描写がことごとく欠けてるわで、
種死を見てるような気分になったよ。
描いてる物語種死逆だけど、物語の描き方が種死と同じというか。
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30326 ななしのよっしん
2018/11/03(土) 15:49:23 ID: LvmvwnXg+6
もしに言ってるなら誤解だぞ
種死完成度的に最高峰で、AGEはその次くらいと言ってるわけ
言ってることに同意できるかは別としてアフィに踊らされてるってのはとちりしすぎ
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30328 ななしのよっしん
2018/11/03(土) 16:54:23 ID: LvmvwnXg+6
完成度が高けりゃ続編が作られるって発想がようわからん
そういうのって縁っていうか時節じゃないの

逆にみんなの思う「完成度の高い」ガンダムシナリオってどれなのか気になるな
00を挙げる人が多そう(完成度高いと思う)
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30329 ななしのよっしん
2018/11/03(土) 17:13:38 ID: s2Bgy23Xco
OOは完成度高いというか
究極のラーメン屋でラーメン注文したら散々待たされた挙げ句究極のカレーライス提供されたようなもんだな

結局多くの伏線丸投げしたまま「宇宙人と対話」って後半いきなり掲げだした的を果たして終わりってのは・・・
よく風呂敷を広げてたためない・・・って作品は見かけるけど
広げた風呂敷をたためないから「きちんとんだ別の風呂敷を交換する」ってのはシナリオ的にどうなの?とは思うね

1stシーズンシナリオの出来も戦闘シーンも神がかっててガンダムシリーズ全体から見ても上位に食い込む出来栄えだが
劇場版は・・・個人的に非常に質が悪いと思う
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30330 ななしのよっしん
2018/11/04(日) 00:03:22 ID: sPLnihdlH2
そもそもキラさん役でやる予定の作品だった種シリーズに、新しく主人公捻じ込んで脚本練る時間もしに新作強行したバンナムにも責任はあるからなぁ。
負債責任0って訳じゃないけど色んな人間に振り回された結果アレになった種死と、自由やらせた結果盛大な自己マンオナニーで色々崩壊した鉄血とはまた違うんじゃないかな
少なくとも今でも新作のおもちゃが出る運命とかストフリとか玩具販促だけはやってたしね
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