魔王「この我のものとなれ、勇者よ」勇者「断る!」
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ななしのよっしん
2013/04/06(土) 13:52:02 ID: enDcdN/CAS
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ななしのよっしん
2013/04/06(土) 15:40:32 ID: 4qBdUb0GMB
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>>1199
・矢
撃ってるのは正規兵の方。『即席兵を石弓の装填と…』って書いたじゃないですかー!
矢の密度や石弓で曲射してるのは単にアニメ表現だろうね。
人描くより飛んでいく矢を書いたほうが楽だし。
・塹壕戦
塹壕に隠れているせいで、白夜は正確な人数をつかんでない。要所に鉄線で強化された網を配置して、馬の足を止めている。塹壕前に配置されてたら飛び越えるのは無理だろうねぇ。
それでも無理して集中攻撃すれば突破できたかもしれないけど、片目「手薄な側面から攻撃すりゃ勝てる!」→罠でした。
・奇襲
軍人師弟は奇襲を予想して事前に準備してた。
(アニメじゃ出てないけど)歩兵も少数付いてきているが、騎兵が先行して間に合ってない。
そして片目はすでに普通というか、正気じゃない。
もうなんというか、わざわざここに書き込むより、原作読んだほうが早いと思うよ。アニメは細かい説明省いてるからね。 -
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ななしのよっしん
2013/04/06(土) 16:53:26 ID: cFx2YClDvy
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ななしのよっしん
2013/04/06(土) 17:07:10 ID: W3DeM2KUTl
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ななしのよっしん
2013/04/06(土) 17:49:56 ID: yDs5GuSV23
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ななしのよっしん
2013/04/06(土) 18:20:08 ID: oZp1QCcZRZ
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ななしのよっしん
2013/04/06(土) 21:11:18 ID: AO8GgG6haG
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ななしのよっしん
2013/04/06(土) 21:16:58 ID: URxNVeISJd
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ななしのよっしん
2013/04/06(土) 22:34:14 ID: bAdBPejQZa
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ななしのよっしん
2013/04/06(土) 22:37:16 ID: W3DeM2KUTl
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ななしのよっしん
2013/04/06(土) 22:54:02 ID: oZp1QCcZRZ
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ななしのよっしん
2013/04/06(土) 23:07:28 ID: BreglLWeDX
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ななしのよっしん
2013/04/06(土) 23:30:54 ID: uXzh9nC3sc
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ななしのよっしん
2013/04/06(土) 23:52:12 ID: zLqInvL5CZ
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>>1211
弾幕はれればいいなら連射速度に勝る弓を使えば良いし、現実では石弓がすたれ、火器に取って代わられた歴史を考えればその使い方はナンセンスだ。
戦闘技術はともかく、士気は高いであろう志願兵どころか、徴兵を実施して兵隊をかき集めたナポレオン戦争なんかは先込銃戦法の自然淘汰の結果だと思う。
密集戦法で相手の白目が見えるとこまで(50mぐらい)接近させて防御側は射撃、攻撃側は戦友の死体を踏みつけ、さらに何度も射撃を受けながらも接近して射撃。どちらが先に恐怖で戦列を崩壊させるかで勝負が決まる、とんでもないチキンレースの世界。
原作はなんかこう……オーパーツをぽんと手に入れて圧倒的アベレージとか、ちょっと単純過ぎじゃないの?と思った。 -
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1215
ななしのよっしん
2013/04/06(土) 23:52:36 ID: vmJa9Q5UYw
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え?
二期って決定してんの? -
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ななしのよっしん
2013/04/07(日) 00:05:28 ID: oZp1QCcZRZ
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ななしのよっしん
2013/04/07(日) 00:48:26 ID: 9EWPzxdkgy
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ななしのよっしん
2013/04/07(日) 00:59:32 ID: xuF2+CG3oe
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ななしのよっしん
2013/04/07(日) 14:44:50 ID: +lsGhVWdlV
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>>1202
要所に網を配置っつっても奇襲なんだろう?
塹壕がまあなんだかんだやって時間的に間に合ったとしよう。
鉄網なんて時代的にすぐに手に入るものでもあるまいに、
常備してるわけもない。
そもそも鉄のコストが高い上金属加工ができる職人の数も非常に限られる。
普通の作業でも一人で完結することの多い時代、いくら多くても数人のグループまでしか一緒に作業できない。
これで30m*30mの網を作ると仮定しても、いくら甘めに見積もっても1週間、普通に考えりゃ3週間はかかる。
あの長い塹壕戦に合わせる量を生産するのは不可能と言っていい。
司令官が狂気のアホなら理解できなくもないがそんなヤツに付いて行くバカがどれだけ居るもんかね…
指揮と統率が酷い時点で負け戦に行くレベル
>>1211 >>1216
クロスボウが扱える正規兵もそこまで多くなかろう。
傭兵にしても普通に考えりゃ物量の多い方、もとい勝つ見込みが高く、資金的にも余裕がある法を選ぶ。
更に正規軍は国力に見合った量しか持てない。二正面作戦ができるほど国力がある国だったか?
クロスボウは引くのに凄く力が必要でね
威力にもよるがクロスボウをよく扱う兵士でも20-30秒、筋力不足が目に見えてる農民や市民となれば40-60秒、最悪引くことすら出来ない。
あれだけの長距離を飛ばし、精度の高いクロスボウだ
張力は軽くはあるまい
5回も連続で引けば訓練された兵士でもキツいんじゃないかな。
まあ、これにクロスボウの生産コストが高くて簡単に多くは調達できないだの色々あるけど今日はやめとく -
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1220
ななしのよっしん
2013/04/07(日) 14:45:32 ID: ladhORM0YO
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アニメ最終回見た、最後まで大成功ではないけど大失敗ってほどでもないなって印象だった
ちゃんと締めろって意見が多いが、原作が長編であることを考慮すれば、そこそこ良い出来だったんじゃないかと俺は思った
続きが気になるから原作をとりあえず読んでみようと思うような終わりだったし、そういう意味では成功だった
でも勇者と魔王がチートすぎてツマンネって人が結構いるから、せめて24話構成で、二人の弱みと敗北、あと脇キャラたちの台頭が描写されるまでやってくれたらと思うと残念
あと総集編でもうちょい勇者と魔王の背景を説明しとくべきだった
>>1212
そうそう、原作もここで完結だと思ってるらしい意見がすごい多いのが不思議
TVで見てるだけならともかく、ニコニコで見たり2chで書き込んでるなら、「人間宣言までかな?原作の半分いかないよな」みたいな意見を1話時点から散々見てきたはずだと思うんだけど… -
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ななしのよっしん
2013/04/07(日) 15:03:44 ID: W3DeM2KUTl
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ななしのよっしん
2013/04/07(日) 15:08:42 ID: +lsGhVWdlV
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ななしのよっしん
2013/04/07(日) 17:30:59 ID: TRoD0sJmh2
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ななしのよっしん
2013/04/07(日) 18:14:56 ID: AO8GgG6haG
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ななしのよっしん
2013/04/07(日) 18:25:37 ID: r7x0heMDrT
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ななしのよっしん
2013/04/07(日) 19:25:29 ID: mGe9ILrjaf
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1227
ななしのよっしん
2013/04/07(日) 19:46:19 ID: TRoD0sJmh2
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ある程度の説明等はやってるんだけど、尺の都合上本当にさり気なくしか描写がなかったりそもそもカットされたりが無視できない数ある。また人物の台詞も重要なワードだけ抜き出したかのような箇所があり、意味が変わって聞こえるものもある。
ただでさえ尺が足りないと言われてるのに、
・基本的に原作小説通りに進行してるため、同じ話の中でも頻繁に場面転換が起きる
アニメ用に再構成しているようには思えない
・説明回として総集編で一話消費。
しかも説明自体は大したことがなく(個人差あり)、既存の戦闘シーンのカットが無駄に長く尺稼ぎにしか思えない
またアニメ1クールだけとの情報で、最序盤の大きな見せ場であり、ちょうど区切り目になりそうな通称『人間宣言』前後で終わると思われたが、実際はその更に後のここから物語は激動する!(話は全く収束しておらず、風呂敷が広げられただけ)と言った部分で終わるため、前情報がないと打ち切りにしか見えない等、同じメディア展開でも特典CDにもなってる朗読劇が全体的に好評なのと雲泥の差がある
個人的にはこんな感じだった。 -
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1228
ななしのよっしん
2013/04/07(日) 20:41:58 ID: 3sWuMy4h+V
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ものすごくカットされているかというと、そうでもない。実際大きなカットは、魔界での黒騎士の活躍ぐらい。
細かいセリフや場面の省略は結構あるけど、問題は要所ごとの名台詞や掛け合いを省略したせいでそのシーンの重みや重要性が感じられないこと。
例えば、最初の勇者と魔王の会合、魔王と青年商人の駆け引き、人間宣言とかが要所として挙げられるけど、この中でアニメでしっかり描写されたのは人間宣言くらいなんだよね。逆に、ファンのあいだでも評価が高いろんちさんの動画だと魔王と勇者の会合だけで50分は使ってるし。
さらに、原作は会話劇で地の文がなく、場面転換も激しい分、実はものすごい情報量が圧縮されているんだけど、これをまともにアニメ化しようとすると状況説明や会話の間、場面転換、戦闘など原作で圧縮されてる部分を丁寧に解凍しなきゃいけない。
でも今回のアニメは1クールに収めるために原作のセリフをさらに削ったり、場面転換も原作まんまに激しくするもんだから、初見の人には今何をしているのかわかりづらく、原作ファンには中身がスカスカに感じる結果になっちゃったって感じ。
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ななしのよっしん
2013/04/07(日) 23:42:03 ID: wdSYDcgBiP
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1219>>
補足
網について:鉄網では無く、魚とり網らしい。
多少鉄で強化はしているらしいが。
鉄の国、というだけあって金属加工が得意らしい。
司令官について:中央からは飯買えない+南部では食糧自給絶望的+南部同盟からはぶられた+農奴引き抜きされてる+前回の敗戦(極光島)で軍自体ぼろぼろ+そもそも王様自体アレ
ということで、略奪しかないから仕方なかった、という感じっぽい。
また、ござるの副官が言ってた通り奇襲は「蛮行」つまり「精霊の教えに背く行為」なので、「背教者倒すためだから仕方なかった」と言い訳するためにも引くわけには行かなかったと思われる。
司令官個人が「片目の闇」をぶちまけないときがすまなかったのかもしれないが。
参考までに兵力は
白夜国(片目)正規兵2000(ただし正規訓練1年)
鉄国(ござる)正規兵400即席兵500
余談
クロスボウの射程と量については、原作読んでても過剰表現にしか見えなかったので確かに突っ込みどころだと思う。
原作だと「よくひきつけてよく狙って打て。装填は即席兵がやるからゆっくりやっても連射できるでござる」見たいな事を言ってたので、アニメみたいな弾幕じゃなくて、てっきり狙撃に近い形だと思ってたし。
クランク式もあるらしいけど、時間は余計かかるよね。
ちなみに、鉄の国は装備やら軍資金やら、中央からの支援をへそくりしてたらしいので、クロスボウの数についてはその辺で何とか。
犬だったころは中央からは「金じゃなくて装備送るからもっと戦争しろ」とよくせっつかれていたそうな。
中央側に送った兵を合わせればもっといるし、あっちは「戦闘になった時点で負け」の戦だから、クロスボウは国境側のために残して行ったとか・・・は、厳しいか。 -
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ななしのよっしん
2013/04/08(月) 00:06:44 ID: mGe9ILrjaf
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