562
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421 ななしのよっしん
2014/01/06(月) 15:19:41 ID: IKwrKDgrVN
必死で長文批判してるのが同じ奴で何だかな
望み通り円盤売上良くないんだからそろそろどっかいけよ -
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422 ななしのよっしん
2014/01/06(月) 15:49:07 ID: yz2dzyn9bj
作中、小生意気なところはあるけれど愛すべき幼女風皇帝として描かれていたペトラルカを恫喝したり排除を狙うとか、ガチのクズ悪役じゃん。
http://www.anime newsnetw ork.com/ news/201 3-10-02/ crunchyr oll-to-s tream-fa ntasy-an ime-outb reak-com pany 
を見るとわかるが、このアニメは海外でも配信されていた。フィクションとはいえ、そこまでの悪党ぶりを見た外国の人たちがどう思うか、少しは考えたほうがいいよ。
笑える程度の小悪党にとどめたスタッフＧＪと俺は言いたい。 -
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423 ななしのよっしん
2014/01/06(月) 17:00:10 ID: RWwMDOECze
>>419
＞２．自走砲はもうある描写ありましたが？
具体的に何話のどこら辺に出てきました？。
私の記憶が確かなら、出てきた装備は車輌がラヴ、火器は小銃、拳銃、スタンガン、携帯型のロケット砲か無反動砲、牽引式の大砲（りゅう弾砲？）くらいで、装甲車輌の描写はなかったと思うんだけど。
まあ自走砲があったにしても、大々的に自衛隊が武力を行使した後、エルダント側にはなんて言い訳するの？。
＞３．それこそ昔から言うこと聞かない現地政府は反政府組織を援助したり直接政府を破壊するもんだろ、反抗的な現地政府そのものを存続させるメリットがない
どうやって侵略するの？。出入り口は穴1つで、大きな装備は持ち込めないし、有事となれば補給もままならない。しかも異世界には魔法が存在しているから、どう考えても直接の武力衝突では自衛隊側が不利。
反政府組織を援助しようにも、エルダント側から貸与された指輪を使わねば、異世界人と会話することも出来ず、更にエルダント側の目も光っている中での工作活動は困難だよ。それに作中に出てくるエルダントの反政府組織は、日本を侵略者として排斥を訴えているのだから手を組めるはずもない。
＞４．援助停止、学校廃校、技術を学ぼうとしていたエルダントは当然打撃である。
援助停止、学校廃校しても失われるのは娯楽文化だけで、その恩恵を受けているのは学校の生徒のみ。ペトラルカや生徒達の日常が退屈になる程度のことがエルダント側の打撃になるんですかね？。
＞責任？失策程度で首を変えられる木っ端が指揮をとるとでも？
言っている意味が分からない。エルダント側からの国交断絶は、日本側からは打つ手がなくなる最悪な結果。それを指揮していた者＝画面の向こうにいた人は責任を問われて当然でしょう。
＞政府は全員無能とかいうなよ？官僚制度は1億人のなかで学力で選抜されて外交などをするんだから無能なら国民全員が馬鹿でなきゃ説明つかんぞ？
なんかもう笑うしかないですね。全ての官僚が優秀なら日本はもっと住みやすい国になっていたはず。優秀な役人だっていれば無能な役人だっているのが当たり前だと思うけど？。そもそも役人や政府が無能だったり悪役だったりするのは、エンタメ作品には定番な分けで、そのこと自体に目くじらを立てることこそ、どうかと思いますが。 -
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424 ななしのよっしん
2014/01/06(月) 19:36:08 ID: gMRbrC3/2S
そろそろどっちも落ち着きなよ。
新アニメが始まる週だよ。 -
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425 ななしのよっしん
2014/01/07(火) 17:42:26 ID: Wjgy4MoKmp
一般的な感覚で見ればあまりにも日本政府が悪役として描かれてるのが左翼っぽくて気持ち悪いよ
暗殺だって原作は一回しかないんだろ？
一回失敗して諦めるならまだ許せたけど、あんなしつこく暗殺してきたら後でどんなに主人公に協力しても「日本政府＝悪」って構図は覆らないだろ
しかもそのエピソードを最後に持ってくるとか後味悪すぎ -
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426 ななしのよっしん
2014/01/07(火) 18:01:23 ID: Wjgy4MoKmp
後、政府が悪者にされる作品はいっぱいあるって言うけど、アメリカはロシアや中国とか外国を悪役にする作品や自国の軍隊を礼賛する作品も腐るほど作ってる
日本でそれは完全なタブーな上、それをした瞬間「ウヨクダー。プロパガンダダー」の大合唱
そんな敗戦を引きずった世論の中で平気な面して『日本＝悪』みたいな作品ばっか作られるのは心の底から辟易する
ドイツだって批判されるのは戦前のドイツまでで、戦後のドイツ政府や軍が悪役にされる作品なんて殆ど無いだろ -
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427 ななしのよっしん
2014/01/07(火) 19:28:04 ID: oLz1sGVIG0
流れ見たらよく分からん事で顔真っ赤な奴が居て、正直呆れる。
同じクールでやってたアルペジオなんて、日本政府の人間の命令で生身の幼女を全力で銃殺しようとしてるんだが。(無論そんな事で騒ぐ奴なんて出なかった)
OBCのスタッフとしては、「フィクションです」「実在の人物団体とは(ry」の定形句をもっとでかでかと表示する対策が必要だったかもな。
ハーフエルフやらロリっこドワーフやら出てくる世界観の作品なのに、どうも一部に現実の名称使っただけでフィクションとの境界が曖昧になる奴が居るようだから。 -
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428 ななしのよっしん
2014/01/07(火) 19:57:24 ID: GGCUWhoYkq
アニメがオリ展開だっていうのはなんとなく察したけど、結局どこからどこまでがオリ展開だったの？
慎一がわざとやってんのかと思うぐらい危機感がなさ過ぎ。原作では少しは危機感持っているような描写あるの？ -
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429 ななしのよっしん
2014/01/08(水) 05:38:57 ID: wmfl68iqXc
>>426
つまりお前は日本で「ムクゲの花が咲きました」みたいな作品が作られないのが不満だ、と言いたいわけだ。 -
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430 ななしのよっしん
2014/01/08(水) 08:42:52 ID: WVLKgfjODg
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431 ななしのよっしん
2014/01/08(水) 08:48:15 ID: Fxkk6N09FG
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432 ななしのよっしん
2014/01/08(水) 09:55:06 ID: yz2dzyn9bj
ここで否定的な意見を書き込んでいるようなのはネトウヨといわれる人たちの中でも極少数派でしょ。極端なのを取り出して集団を代表させるのは良くないよ。
>>425
「一般的な感覚」ねぇ･･･ニコ生のアンケートでは
１・とても良かった ９１％
２・まあまあ良かった４％
たぶんあなたの感覚と普通の感覚はずれてると思うよ。 -
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433 なつかしいのよっしん
2014/01/08(水) 09:57:05 ID: 5QqkZNIWAa
>>428
一番のアニオリっていうなら慎一がペトラルカに対していった「いっそこっちでつくってしまおう」ってとこ。原作では「エルダント独自の商品にしてしまおう」と提案した。
日本由来のヲタク文化がエルダント内で「独自に進化、開花」していけば市場ができ、流通、日本からの輸入に頼らなくても良くなるということ。逆に商品だから「日本に輸出しよう」という考えもでるから日本政府への牽制にもなってしまいその流れはまずかったわけ。
アニメは「作ってしまおう」はブラフで自分を襲わせるところをペトラルカに見せることで政府を牽制した。
それとアニメでは的場がばらしているが、原作ではばらしていおらず、慎一が気づいてそれに気づいた的場中即連を使って暗殺しようとしたが失敗、エルダントに露見した。元々はヲタク文化侵略に乗せて、エルダント国内の警察機構を作ろうと狙っていた。（合法な日本の治安機構による実質支配）
ちなみにアニメはおざなりな暗殺で終わっていたが、陸上自衛隊中央即応集団特殊作戦群ＶＳエルダント軍の実質全面戦争になった。 -
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434 ななしのよっしん
2014/01/08(水) 11:16:06 ID: yz2dzyn9bj
なるほど。アニメ版の的場さんは警告してくれるあたり、慎一に優しくなってるんだね。ガリウス様の同類なのかなｗ
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435 ななしのよっしん
2014/01/11(土) 18:18:41 ID: wmfl68iqXc
>>432
ネトウヨ間の極論は三日で主流になるからな。
放送当時のアンケートなんて大して参考にならない。
>>425の周りでは本当にそれが普通なんだろうさ -
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436 ななしのよっしん
2014/01/12(日) 10:46:39 ID: HC2E4KJRkD
1560って数字が全てを物語ってる。
評価が高かったのは一部の人達だったってことだよ。
そういう連中がアンケートに参加したってだけで
結局なんの参考にもならなかったね。 -
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437 ななしのよっしん
2014/01/13(月) 13:07:10 ID: yz2dzyn9bj
売り上げだけではなんともな。
秋には馬やら狐が空を飛ぶアニメがあって俺は好きだったし、人気もあったんだが売り上げは芳しくない。
その一方で「コレが？」というのが１万オーバーだったりね。 -
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438 ななしのよっしん
2014/01/17(金) 19:48:26 ID: wmfl68iqXc
「アニメを評価する」のと「1巻5千円以上する円盤を購入する」のではハードルが全然違うからな。円盤売るんだったら内容以外に別の動機付けが必要になるだろう。
分かりやすいのはお布施って奴だろうけど、それが目的なら円盤じゃなくてまず原作買うだろうしな。 -
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439 ななしのよっしん
2014/01/18(土) 00:45:48 ID: SElDdxUrMs
この作品はオタクに対してかなりイジワルだよなぁ
そこが好きなんだけど -
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440 ななしのよっしん
2014/01/18(土) 10:09:51 ID: wmfl68iqXc
まとめブログとかだと「一巻7千円以上する円盤を購入するバカwww」みたいなスレが人気集めるみたいだけど、そこの連中と>>436みたいな奴って本当に違う層なのかねぇ？
単に誰かを卑下したいだけの奴が、そのために都合のいいポジションを装っているだけのような気がするんだけど。 -
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441 なつかしいのよっしん
2014/01/18(土) 15:21:50 ID: 5QqkZNIWAa
ニコニコのユーザーの6割が十代、コメントの9割が10、20代なんだから「ニコニコ単位」で考えるのはあてにならん。まとめブログも管理者が高校生だったり中学生だったとかvipに特定されてさらされてんだからあれも基準にするのはなぁ。
売れてるのかどうかは、かっていくのはかどうかは「自分の足で店員に聞く」あと電話して「どうなの？」ってきくのが確実。金持ってない若い世代が混じってる世論を参考にしないほうがいい。 -
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442 ななしのよっしん
2014/01/20(月) 16:33:47 ID: P4lnf19TYk
原作良いのにアニメがクソなんて作品いくらでもあるんだから、面白いアニメだと思ったんならお布施も円盤買わなきゃ意味ないだろ
しかも原作なんて中高生でも買えるんだから尚の事お布施という意味を持たせたいんなら円盤買うべき
あとウヨだのサヨだの言ってるやつらに一言神様の言葉
争いは同じレベルの者同士でしか発生しない -
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443 ななしのよっしん
2014/01/22(水) 00:22:56 ID: +ahj1xQLUc
内容に関しては確かに最後突っ込みどころがある
作者としてはこの状況下を作るために無理に作った設定で風呂敷を強引に閉じたという印象かな
軍隊の話はたぶん作者としてはどうでもいいと思うよ。強引に設定を作るために使っただけだろうし
円盤云々ってのは、結局のところ無料で見れるアニメとしてはいいけども、そこまでの額を払うつもりはないってことでしょ
円盤の価格が適正かどうかは知らん。ただ、俺は払おうと思わないな
ライトノベルの方は買う気はする。安いからな -
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444 ななしのよっしん
2014/01/22(水) 04:17:27 ID: wmfl68iqXc
いや、そもそも一万いけば上出来の円盤買う層の方が「一部の少数派」じゃないかっていう話で、>>436の主張が根本的におかしいって話なんだけど？
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445 ななしのよっしん
2014/01/23(木) 10:39:51 ID: yz2dzyn9bj
円盤買う層が一部なのはみんな分かってるよ。たぶん>>436自身もね。
俺は原作はとりあえず８巻まで買ったが（といっても電子書籍をクーポンやらポイント使いまくりでだが）
アニメ作った会社には関係ないんだよね。
とはいえ円盤は高いし･･････。動画パックでも買うかな。 -
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446 Episode：12の感想
2014/01/25(土) 04:33:43 ID: i1MrfdkCSk
BDがキツイならキャラソンＣＤでも良いんじゃないか？
これも一応円盤には違いないし。 -
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447 ななしのよっしん
2014/01/25(土) 13:03:17 ID: SElDdxUrMs
>>445
勘違いされがちだけどbdを買ったところで基本的に作りてには還元されない
逆にアニメ放送中に原作が売れればアニメの功績は認められるし
原作者に印税もはいる -
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448 名も無き土曜日
2014/01/31(金) 20:59:38 ID: mUlg22rZfk
暗殺云々の「部分だけ」に焦点を合わせて感想を言えば、やっぱり二回目は改悪だったなぁって感じが。
一回目は一回目で原作に見せ場がなかったわけじゃないし、あれで終わってたら日本政府側にも極端な印象持たないんだけど、アニメ版の日本政府はどうにも....。 -
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449 ななしのよっしん
2014/02/02(日) 00:23:54 ID: yz2dzyn9bj
原作は積読状態なので比較はできないけど二回に分けたのは割りといい作戦だと思ったけどな。
一回目のはおそらく「暗殺が成功したらラッキー」でメインはエルダント（というかあっちの世界）との戦闘が起きたらどうなるのかを探ることだったと思う。
エルダントとの接触が戦闘行為無しで始まったのは基本的に良いことなんだけど、軍人にとっては貴重な実戦経験を得る機会を逸したともいえる。
まあエルダントに剣と鎧しかなければ問題じゃなかったんだけど魔法や超筋力という人類が経験したことのないものがあって、しかもそれがサッカーの試合を見ると、侮りがたいものであることが分かったわけだ。その上
・少なくとも表面上は仲良くして国交を保ちたい。
・兵站が極端に細く、切り札というべき航空機や戦車は使えない。戦闘のメインは白兵戦になりそう。
・バハイラムからのスパイであることが確定的なエルビアの処遇が伝わっており、無駄な抵抗をしなければ即刻処刑とならない可能性が高い。
こんな状況で最初から大規模な戦力を投入するのはむしろ「脳筋すぎじゃね？」というのが俺の考え。
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450 ななしのよっしん
2014/02/02(日) 13:14:36 ID: utJLz9cvXv
>>449
成功したらラッキーにしても無計画すぎるだろ、動員兵数は論外だし榴弾砲などのバックアップなし。暗殺どころかエルダントに交渉材料くれてやってるようにしか見えん。
航空機はともかく155ｍｍ榴弾砲がある時点で多数の戦車やヘリが駐屯しているのは確実だしイラク戦争見ても航空優勢と近代化した歩兵にかかれば数の上で負けてても1ヶ月以内で大規模戦闘の終結は可能。
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