4021 ななしのよっしん
2024/04/20(土) 16:13:15 ID: BH8TvRBhTO
>>4016
10からだな
10は評判良かったけど、13や16の基になった一本道ムービーゲー
当時はグラフィックの凄さとボイスなど演出が大幅に強化されインパクトが大きかったが
探索面の面さが削がれゲームとしてはイマイチな出来になってしまった。
ゲーム面は過去最高レベルだったが、ストーリー過去最低レベルの12の存在があったせいなのか
10が悪い見本となって13や16が生まれた印
15も後半は10の悪いところを受け継いだんだっけな
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4022 ななしのよっしん
2024/04/20(土) 16:55:31 ID: tVIy+VyIOX
実は10は割と来た戻れたりその上でセリフ変わってたりアイテム回収出来たから一本道でもそこまで制限はされないのよ
戻るの面倒だし戻れなくなる時期はあるけど
13が下界出るまでが一方通行ではある
まあ逆にいえば迷う事はいのだけど
物語的にもジェットコースターみたいに駆け抜ける感じが結構続くもんなんで世界観や今何が起こってるのかプレイヤー把握する暇も
ファルシのルシが〜って言われたの単語がわからない以上に13の物語の状況把握が難しいのも原因だと思うわ
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4023 ななしのよっしん
2024/04/20(土) 18:07:28 ID: 4BxCbiyYFF
この書き込み時点での今後のFFシリーズの展開↓(ソシャゲは除く)
2024年7月2日 FF14 Ver.7「黄金遺産
未定 FF16 PC版
未定 FF7R三部作 完結
以上。
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4024 ななしのよっしん
2024/04/20(土) 18:40:04 ID: EiPPLzV/Ea
大体今のグラフィック背景オブジェクトの見分け付かないからポリゴン時代のがやりやすかった感あるわな
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4025 ななしのよっしん
2024/04/20(土) 19:49:26 ID: KAy1O+Xlda
FF7をやった当時、マップオブジェクト分かりづらいと思った見参
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4026 ななしのよっしん
2024/04/20(土) 22:07:19 ID: zCiVVeRWja
そういや少し前にチョコボ絵本が出てたけど
あれ売れたんか…?

>>4023
生作品すらもいのは流石に寂しい
ディシディアの新作出てもバチは当たらんだろうし
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4027 ななしのよっしん
2024/04/21(日) 01:59:33 ID: BH8TvRBhTO
>>4026
本来はディシディアメインに展開しないと不味いんだよな
あれ、新規層を獲得するのに最も効率良いタイトルだし
アケディアより長く稼働したオペオムはそこに大きく貢献したし
ガンダムだったらエクバシリーズが大きい
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4028 ななしのよっしん
2024/04/21(日) 05:03:25 ID: S345KmWU7x
16は今回のDLC含めばだいぶ遊べるようになってるんだけど
最初にライト層意識しすぎて、ミッドコア層向けの導線めっちゃ弱いのが難点だったな
そういう意味ではプレイフィールFFっていうよりサガっぽい感じだった

正直、アクションとしての出来はかなり良いと思うんだけど(何ならプレイフィール折りレベルだと思うし
2周ハードモード作るより1周に2周の要素をクリア後要素として使いまわしのマイナーチェンジで良いから、2周用に作ったステージ高難易度コンテンツとして実装しとくべきだったなーとかは思う

ライト向けに作った要素が見事に玉にあげられてるの見ててると特にね……
オートクセの施策そのものは良かったと思うけど(これもニーアにもあるとか言う人いるけど正直別物だし
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4029 ななしのよっしん
2024/05/03(金) 11:07:25 ID: 1Pfg+WWPfp
そのライト向け要素をつまんなそ~~~~~に宣伝実演して足引っったのが居たからね
吉田直樹って名前なんですけど
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4030 ななしのよっしん
2024/05/04(土) 18:35:33 ID: ZgVm33RS2t
>>4021
12がゲーム面最高とか初めて聞いたわ。玄人向けではあるだろうが
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4031 ななしのよっしん
2024/05/04(土) 22:32:32 ID: BH8TvRBhTO
>>4030
ZJAになって一般向けになってしまったがね
正しく言えばインター版からだが
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4032 ななしのよっしん
2024/05/04(土) 23:05:51 ID: mrIZB82Weq
FFシリーズに絞ったとしても12がゲームシステムで最高傑作いわ

まぁなんでそう思ったのか理由を聞かんと判断できんけども
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4033 ななしのよっしん
2024/05/04(土) 23:10:41 ID: BH8TvRBhTO
>>4032
あくまで感想
最高傑作など人それぞれだし
逆にストーリー過去最低と評しても人によっては違ってたり好きだったりする人だっているからな
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4034 ななしのよっしん
2024/05/10(金) 08:07:29 ID: iPOhUx7P6P
>>4027
そのガンダムVSシリーズも一番新規開拓できてたのはPS2の頃だからなぁ

今は動物園自体が動物園の固定客メインになってる所あるし
対戦ゲーの宿命ってやつで

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4035 ななしのよっしん
2024/05/10(金) 08:11:40 ID: iPOhUx7P6P
良く言われてるけどPSユーザー世界的に高齢化してるという話で
でも高齢化摘されてる現状だからな
特定の狭い範囲で既存客をひたすら奪い合ってる現状だから新規もクソもない状態だし

https://www.4gamer.net/games/999/G999905/20211125192/exit

良く言われている年齢
子供向けに積極的に宣伝して9も既存ファンの反対押し切ってDS煮出してヒットさせたドラクエFFと大差ないのは意外だが
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4036 ななしのよっしん
2024/05/11(土) 13:12:48 ID: tAGZ+B9sBw
FFに新規を入れたいのなら、たまたま時代に合って売れただけの7以降の作根本的に見直すところから始めないと駄だと思うのだが

SF系の作海外で受けているのなら、それで良いと思うのだけど
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4037 ななしのよっしん
2024/05/11(土) 13:21:02 ID: iPOhUx7P6P
>>4036
なまじノムリッシュ路線が海外で売れるせいで
日本ではもう時代遅れの厨二病SFファンタジー路線から脱却できなくなってるのは見てて感じる

13のファルシのルシって当時の厨二を笑う潮の中で出したら笑われるの仕方ないけど
それ以外の選択肢がないんだろうなと思う
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4038 ななしのよっしん
2024/05/11(土) 13:42:28 ID: tVIy+VyIOX
まあFFって7以前も魔法ファンタジー世界観だけど実ははるか昔は機械とかの超古代文明が存在したのだ!みたいなのは結構あったかんな
初代から宇宙ステーションやらロボットは出てたし
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4039 ななしのよっしん
2024/05/12(日) 13:44:15 ID: 2uPXDYlMbH
海外で売れてた(過去形)
であって海外で売れてるではくなったな
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4040 ななしのよっしん
2024/05/15(水) 23:59:57 ID: tAGZ+B9sBw
DQが基本的に世界征服を企む魔王討伐の旅だけど、FFは戦記物のような雰囲気があるんだよね

戦記物だから国家間の紛争とかも良く描かれるんだけど、単なる殺し合いで終わるわけじゃくて、人間同士の等色々なものを上手く描けていたと思う
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4041 ななしのよっしん
2024/05/25(土) 05:45:48 ID: jqDy4qpOUW
そういう意味では7もある意味流れ自体は戦記物ではある気がする。
羅が帝国でBランチだかおこさまランチだか知らん反乱軍って感じで
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4042 ななしのよっしん
2024/05/26(日) 14:17:34 ID: yB/WjsiPVF
>>4036-4037
今のスクエニ野村信者バカなのは、FF7人気が「野村ひいてはノムリッシュ」という間違った考えが根底にあること。
本当にノムリッシュのおかげならFF8・10が欧FF7に全く太刀打ちできてないのはおかしいし、FF15の売上と評価はもっと高いはずなんだわ。

FF7がここまで人気になったのは野村のおかげでもノムリッシュでもなく、

 初報のグラフィックインパクトの大きさ
 PS初のビッグタイトルの登場、元々欧人気だったスチームパンク系の舞台
 環境問題にも切り込んだヒゲ(坂口)お得意のガイア理論ベースストーリー
 当時としてはとても高かったゲームシステム完成

といった複合的な要因であって、野村の功績が占める割合なんざ大した事ない。
はっきりってこれだけの土台がってれば、野村じゃないもっと別のデザイナーなら登場人物達はもっと魅力あるキャラで溢れていただろうさ。
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4043 ななしのよっしん
2024/05/26(日) 14:32:56 ID: tAGZ+B9sBw
FF7がプリレンダムービーの凄さでアドバンテージを取れていたから売れたってのもあるだろうな

プリレンダと実際のゲーム画面(リアルタイムレンダ)に差がある時代なら、まあ確かにゲーム画面は「汚い」のかもしれないけど、まだ優位に立てた側面はあったと思う

だけど、グラの進化がやや頭打ちになってきて、プリレンダとリアルタイムレンダのグラの差があまり変わらなくなると、やはりプリレンダのようなゲーム性に直接関わらないものは有効ではくなって、「リアルタイムレンダ」というか、実際のゲーム画面を見せる方がかに有効である事を示されるようになった

この時点で、グラが先行していた為にアドバンテージが取れただけのプリレンダ「のみ」に拘って来て、リアルタイムレンダの努力を怠ってきたスクエニは、プリレンダとリアルタイムレンダの区別が付きづらくなった現代のゲームにおいては、最時代に付いていけなくなったという感じじゃないかと思うのだが
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4044 ななしのよっしん
2024/05/26(日) 16:02:38 ID: tAGZ+B9sBw
>>4042
FFで実際に海外人気があるのは、6・7・12と言われている

理由はSF系の世界観だかららしい

野村色が濃いと言われているのが8・10(と10-2)・13・15(実際には7も入るけど、オリジナルでは野村色が抑えられている)だから、確かにFF海外人気野村が理由じゃないんだよね

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4045 ななしのよっしん
2024/05/28(火) 02:23:37 ID: BH8TvRBhTO
>>4042
環境問題にも切り込んだヒゲ(坂口)お得意のガイア理論ベースストーリー
そこはどうでもいいかな
深そうで中身がないヤツ
坂口に限らず富野にしてもそうだが
この辺は老害説教でしかない
ドモンうるさいと一掃されるヤツ
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4046 ななしのよっしん
2024/05/29(水) 18:10:34 ID: S345KmWU7x
そこは別にドモン東方不敗の言ってることに人間入ってないのがおかしいって言ってるけど他は間違ってるとは言ってないがな
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4047 ななしのよっしん
2024/05/29(水) 21:00:30 ID: BH8TvRBhTO
おっとどうでもいいと思ったことに対して
どうでもいいことを書いてしまったな(笑)
環境問題々は舞台装置でしかないという意味ね。
このマニアック要素があったから人気が出たということはありえない。
それよりはまだ野村キャラがウケやすかったところの方が大きいだろう。
第一印大事だしね。
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4048 ななしのよっしん
2024/05/30(木) 00:31:38 ID: OiT5B2WLBx
多少違うけどドモンが気付いたようなレベルのことはバレット山で気付いてて、過酷な自然を前にして人間がそれをするために発展した神羅の全てを悪いとは言えないのかもしれないと話してる
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4049 ななしのよっしん
2024/05/30(木) 03:03:34 ID: S345KmWU7x
>>4047
ドモン東方不敗の最後の二人の会話とかなんだと思って聞いてたんだよ、普通そんな引用しねえよって突っ込みたくなるけど
それは置いといても高尚な話としてではなく、テーマ創作としての作り方すると基本的にどう面説教にするかみたいなところを突き詰めることになるので、あんまり同意できないかなぁ

FF7は単純にキャラクター3D新しさ、ミステリー謎解きのような怒涛の伏線回収とか結構総合的なエンタメとしての面さで受けたとは思うけども

実際シナリオとして今の視点で見てもクラウド過去編伏線回収は凄まじいと思うしね
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4050 ななしのよっしん
2024/05/30(木) 19:28:21 ID: zCiVVeRWja
>>4044
12って言われるほどSFか?
システムシーレス戦闘かつMMOライクなフィールドと、ゼノブレイド系のRPGの先駆者として見るべきところは確かに多いと思うけども
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