ロシアによるウクライナ侵攻

24271 ななしのよっしん
2025/11/22(土) 15:36:23 ID: oj9PSvyQ3u
これ和訳のツイートなんだけど見てくか
https://x.com/t_gordau/status/1991819975489937646?t=Wrq8DUz1_7fL0lZc4sLr2A&s=19exit
ロシアが周辺諸に侵攻しないこと、およびNATO がこれ以上拡大しないことが期待される。
期待されるってなに??????????
ウクライナには信頼できる安全の保が与えられる。
どうして具体的な策を書かずに妙な形容詞を与える??
ウクライナ軍の兵力は最大600000人に制限される。
現状88万人なんだがさらに縮小しろと??
ウクライナ憲法NATOに加盟しないことを明記し、NATOは今後ウクライナを加盟させない旨を規約に明記する。
ロシア丸飲みなんだが???
露間で、エネルギー天然インフラ人工知能データ処理センタ一、北極圏のレアアース採掘プロジェクトなど相互に有益な企業機会を対とした長期経済協力協定が締結される。
なんてロシアウクライナの停戦案にアメリカ経済協定が盛り込まれるの??
1000ドルロシア凍結資産米国導のウクライナ投資プロジェクトに投入され、その利益の50%米国が受け取る。
>残るロシア凍結資産は、露共同プロジェクトを実施する露共同投資ファンドに振り向けられる。この基金は、二間関係を強化し、共有利益を高め、紛争への回帰を防ぐ強力な動機づけを形成することを的とする。
これロシアむ訳いだろ
ロシアは、欧州およびウクライナに対する非侵略政策を法律で明記する。
これロシアむ訳いだろ
こんなん結ばれると思ってる連中は本文見てないか見た上で理解してないキチガイやろ

そんでもってコレ
https://tsn.ua/politika/ssha-tysnut-na-ukrayinu-dlia-myrnoyi-uhody-chym-pryhrozyly-reuters-2961725.htmlexit
米国は、ホワイトハウスが提案した和協定の組みにウクライナを同意させるため、ウクライナへの情報提供武器供給を停止すると警告している。
キチガイか??????????????
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24272 ななしのよっしん
2025/11/22(土) 15:45:07 ID: K4ixqIDYnP
欧州は利己義だから、フィンランドエストニアラトビアリトアニアポーランド以外のにとって、ウクライナでの時間稼ぎは充分だと判断してもおかしくないわけだけど、

ウクライナが降しない理由は、ロシアに従うのが嫌だという一点でしかないわけで折れないし、
侵攻側のロシアも縦深攻撃で数m毎に進めてしまっている以上、止められないという、

(余所様の兵士を採るんじゃないというのもあるが)ロシアはそういうところがウクライナに嫌われるんだぞ、なんだよ

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24273 ななしのよっしん
2025/11/22(土) 17:10:48 ID: sDJplHksNs
>>24271
ロシア凍結資産トランプ政権に委ねる』って条件を"ロシア視点で短期的に考慮"すれば、実は利にかなってるんですよ
何せEU支援が露凍結資産を全部溶かしてウクライナ軍に戦闘機200機その他、破格の軍事支援を送ろうとしているので

ただ今回の和案が露の思う通りに締結したとして強欲トランプから資産を回収できるか、EUロシアの10倍のGDPで軍拡する上に、日本も防衛装備品輸出解禁の動きがあるのを露当局はちゃんと理解してるのか

ぶっちゃけ今回の和案もお流れになる算大だけど自資産を切り売りする姿勢をアピールしておいて露にこの先どんなカードが残されているというのか?
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24274 削除しました
削除しました ID: BP6nWXn6Hh
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24275 ななしのよっしん
2025/11/22(土) 17:46:50 ID: sDJplHksNs
>>24274
常識的に考えれば100%あり得ません、領土割譲軍備縮小だけでなく
ロシア戦争犯罪不問にしたうえで露をG8に復帰させるなんて条件ですから

トランプ政権が想尽かして支援停止したとしてもウクライナと他の支援ロシア覇権主義と戦いますし、現状のウクライナ軍不利な状況を改善する方法も"ある"にはあります
ロシア軍兵站の7割を賄う北朝鮮支援を切るために極東ナホトカ港とハサン鉄道をなりふり構わず潰せば抜きで露軍に優位に立つことはできます
北朝鮮の核戦力と中国韓国日本との関係を"うまく調整"出来るのなら、可です
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24276 ななしのよっしん
2025/11/22(土) 17:53:29 ID: BP6nWXn6Hh
>>24275
サンクス
やっぱG8復帰は絶望的か。いやまあクリミアが原因で追放されたんだからそれ以上のやらかしやって復帰なんて日本含めて許さんだろうなあと思ってたが
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24277 ななしのよっしん
2025/11/22(土) 18:00:57 ID: cWiq8oTRf1
アメリカ中国に注視するためにこれの拒否を理由に降りたいというのが本音だろう 
ロシアと直接事を構えたくないし戦争継続的になっているロシアとは思考が違いすぎて会話が成立しないしどうしようもない
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24278 ななしのよっしん
2025/11/22(土) 18:01:28 ID: f0Uj/Ghtdv
スターマーマクロメルツは3年半以上経過したのになんでまだロシア凍結資産に手を付けないの?
なんで軍を派遣してボロボロロシアタコ殴りしに行かないでくわえてるだけなの?
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24279 ななしのよっしん
2025/11/22(土) 18:04:07 ID: BP6nWXn6Hh
>>24277
そうなのか?今の過剰なロシア信奉ぶりからみて中国から日本海レアアース共同開発とか台湾半導体の共有とかを習近平から提案されたらトランプは喜んで台湾日本を見殺しにしそうな勢いな気がするが
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24280 ななしのよっしん
2025/11/22(土) 18:13:00 ID: xBUuJbuQ39
トランプなんかコウモリすぎてプーチンよりヤバいまであるからな
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24281 ななしのよっしん
2025/11/22(土) 18:15:56 ID: BP6nWXn6Hh
プーチン
コイツ今はの和案全肯定してるけど明日いきなり切れ散らかしたらどうしよう」
って心配してるかもしれん
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24282 ななしのよっしん
2025/11/22(土) 18:22:55 ID: peSiNkpMUy
トランプ大統領再選直後はどうせ相思相愛プーチンに最大限有利になるような行動をとるんでしょ?と言われながら今に至るわけだからねえ
いつ後ろから刺されるかわからないアメリカ経済界で確固たる地位を築いた人物なんだしこれまでの動きを見ればプーチン操り人形になるはずがないと思うな 言葉を二転三転させながらウクライナ全に切り捨てることはしないはず

とはいえウクライナが苦しいのも事実だからトランプが絶対にロシアべったりにならないという保もないのだけれどもね
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24283 ななしのよっしん
2025/11/22(土) 18:44:34 ID: NnDLfmc0n5
もうこの和案でいいやん さっさと戦争終わらせようよ
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24284 ななしのよっしん
2025/11/22(土) 19:02:46 ID: blVoQ+fl3D
なんで和案なんか出るの?
ロシアは崩壊寸前なのに?
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24285 ななしのよっしん
2025/11/22(土) 21:04:44 ID: rH/n8z2amI
>>>24279
多分大丈夫中国単体ではaiに対応する半導体は作れない。

何でも半導体製造に関する技術・人・ノウハウ・加工に必要な品などの資材は、「日本」「台湾」「韓国」の三国でほぼ独占されているらしい。(ソースchatgptなので確信はない)台湾を売った結果、ビビった日本韓国中国営に与することなれば、アメリカit産業が吹っ飛ぶんだって。後造も。
さらに付け加えると、ここまで行くと東南アジアもまとめて中国側になるだろうからアメリカ大西洋経由と期間限定で北極路しかユーシア大陸アクセスできなくなる。
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24286 ななしのよっしん
2025/11/22(土) 21:13:26 ID: oj9PSvyQ3u
>>22689とかでも書いたけどロシアウクライナが絶対めない和案とは名ばかりの提案しかしてこなかった
特に今回は予備役含め88万人以上いるウクライナ軍人を28万減らせとかいう滅な事言ってて、これはしばらくしたら侵攻するという積もりしかい。
さらに元ツイートには書いてあるがドネツク州は現状のラインじゃなくてまだロシアに占領されてない所も含めたドネツク州自体からウクライナ軍は出てけと強欲傲慢な事を言ってるんだぞこの案は。

だいたい>>24283ウクライナ人じゃないんだよな?当事者じゃない人間がもう終わらせようなんて決めるのおこがましくない?
連日ウクライナ関係のニュースを見るのが辛いのなら、しばらくこの話題から離れた方がいい
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24287 ななしのよっしん
2025/11/22(土) 21:30:34 ID: BVZwSrMoGw
>>24274
この和案自体はイギリスEUの飛ばしの可性が高い。
ロシア凍結資産を何故か関係なアメリカが受け取るとあるし、暴露されたタイミング不自然
トランプホワイトハウスは正式に和案を発表してないから、和案の詳細がわからないし
ロシアプーも、この和案についてはアメリカと協議していないとしてる。

ウクライナフランス戦闘機ラファール100機を購入というな協定にサインしてるから、当面は和案を受け入れないだろう(ウクライナのどこにラファール100機を購入する金があるのかと、フランス人は総突っ込み状態だが)

ただ、トランプウクライナ国家汚職対策省NABUや汚職検察庁のSAP使って
ゼレンスキーやその一味を締め上げて逃がさないようにした上で、米軍の監団送ってるから
アメリカが正式に和案を出した場合、ウクライナは断りづらい状況になりつつある。
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24288 ななしのよっしん
2025/11/22(土) 22:18:27 ID: blVoQ+fl3D
EUってことか
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24289 ななしのよっしん
2025/11/22(土) 22:38:45 ID: 5+QhsXwiE9
トランプみたいな妄想狂の異常者が大統領になってしまったのが悔やまれる
ロシア侵略戦争の成功がどれだけ今後の世界に損失を与えるかも考えてない
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24290 ななしのよっしん
2025/11/22(土) 23:17:20 ID: 7B+I4nKAdC
要約:の面を潰して怒らせるか、ロシアに滅ぼされるか選べ
台湾有事や日本侵略アメリカが助けに来ない事が確定的となったな

https://x.com/ReutersJapan/status/1992101057623986422?s=20exit
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24291 ななしのよっしん
2025/11/22(土) 23:32:11 ID: rP/LWvxw/h
>>24286
ID: NnDLfmc0n5は西側のナラティブに騙されるなと言いながら反論にこの侵攻の本人のプーチンの論文持ってきて反論が出来てると思い込んでる人なので辛くなって安易な方向に逃げてるってタイプではないかと
挙句に和しろと開戦当初に自称有識者や平和主義者と同じ事をブチャの虐殺、占領地の住民の徴兵拷問、土地をロシア人に売却するという民族浄化現在進行形でやってるロシアのいう和なんて信用できると思ってんのかね…
しかしまぁ軍隊の数減らせとか侵略側が言ってることが再侵攻の地ならしでしかないのを受け入れろは理がある
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24292 ななしのよっしん
2025/11/22(土) 23:37:40 ID: D4+Y2mgrFB
>>24286
>まだロシアに占領されてない所も含めたドネツク州自体からウクライナ軍は出てけと強欲傲慢な事を言ってるんだぞこの案は。


前にも書いたけどそう言わんと憲法違反になるからそう言うしかい。
恐らく停戦の話詰める段階で次の要ヘルソンやザポリージャもよこせといってくるだろう
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24293 ななしのよっしん
2025/11/22(土) 23:43:49 ID: DNpO07pItz
言っちゃ難だがNnは短文で逆張りを繰り返してるなので思考回路とかをに分析するだけ駄だと思うよ

何か考えがあって書き込んでる訳じゃないだろうし、そんなのに触れるだけ時間の無駄でしょ
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24294 ななしのよっしん
2025/11/22(土) 23:45:13 ID: piQ6hPFlME
なんというか、まあいつものトランプですねとしか思わないので特に語ることはないかな
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24295 ななしのよっしん
2025/11/23(日) 08:25:09 ID: sDJplHksNs
アメリカの和案28か条に対して欧州+カナダ+日本の首が協議
https://www.jiji.com/jc/article?k=2025112300137&g=polexit

案を外交的な言葉で拒否、「この案は追加の作業を要する」
共同明文に高市首相が署名
https://x.com/MKuefner/status/1992232302055915637exit
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24296 ななしのよっしん
2025/11/23(日) 11:38:52 ID: NnDLfmc0n5
ウクライナも27日までの命っぽいな
さん3年8ヶお疲れさまでした
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24297 ななしのよっしん
2025/11/23(日) 11:50:26 ID: MTu/a1d+UN
そんなようなこと言い続けて何回ついて恥したよ
アホごっこしてるとしてもその執着は十分狂人に足るわ
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24298 ななしのよっしん
2025/11/23(日) 11:50:52 ID: NnDLfmc0n5
トランプ戦争を続けたがってるゼレンスキーに相当に据えかねてるようだね

トランプ大統領ウクライナに27日までに米国導したロシアとの和案に同意するよう要ロイター)
https://jp.reuters.com/world/ukraine/exit

ゼレンスキー氏が望むなら、彼は思う存分戦い続ければいい」
ーーーーーー
記者ウクライナへの提案は、これが“最後のオファー”ということですか?

トランプ大統領:いや、それは違う。私は“和”に持っていきたいんだ。本来、ずっと前に終わるべきだった。ウクライナロシア戦争なんて、本来起きるべきではなかった。もし私が大統領だったなら、絶対に起きていなかった。

今、私たちはこの戦争を終わらせようとしている。どんな形であれ、終わらせなければならない。

彼(ゼレンスキー)が望むなら、“彼は彼で、思う存分戦い続ければいい”ああ、まったく……
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24299 ななしのよっしん
2025/11/23(日) 12:29:43 ID: GBNXLTYWAY
仮にこの「和案」を飲んだとしてガチガチの監視を受け入れざるを得ないウクライナに対してほぼ野放しのロシア、10年15年経って経済がある程度立て直せたらまた理屈をつけて戦争開始…となるのがに見えているので飲む理由があまりにもさすぎる。
このレベルの講話を受け入れるって全併合か名前だけでも残すか選べってレベルで負けてないと見当もしないレベルじゃないのかなぁ
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24300 ななしのよっしん
2025/11/23(日) 13:19:18 ID: iMVkGE+UG7
まあでも結局力が全てってことですよ
この自称案は酷いがこんなもんが出されるほどウクライナの状況は厳しく、それは結局ロシア力で劣るから
日本も決して他人事ではない、義理や道徳では助けてくれない
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