181 ななしのよっしん
2011/07/03(日) 15:15:08 ID: H4ON39v8Ot
アメリカってこの大戦のとき戦力をヨーロッパのほうか日本のほうかどっちに多く送っていたの?
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182 ななしのよっしん
2011/07/03(日) 15:16:58 ID: 6ryQBN/Fai
>>181
圧倒的にヨーロッパ
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183 ななしのよっしん
2011/07/04(月) 16:55:21 ID: H4ON39v8Ot
>>182
アメリカ恐ろしや(;Д)
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184 ななしのよっしん
2011/07/07(木) 19:45:44 ID: 6ryQBN/Fai
>>183
だから太平洋戦争ってアメリカの中じゃ影が薄いんだよな。余力で懲らしめたって感覚。
だから欧州戦線のFPSアホほどあるのに、太平洋戦争モノは少ない。
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185 ななしのよっしん
2011/07/09(土) 19:24:31 ID: H4ON39v8Ot
>>184
なるほど。
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186 ななしのよっしん
2011/07/18(月) 01:41:13 ID: esBEMIQ/7V
この大戦については色々調べたけど、一つ気になることがある。

この大戦下もしくは大戦直前までヴァチカン市国はどういう立場に居たの?
やっぱりムッソリーニに圧力かけられて操られてたの?それとも軍事力はいから無視されてたの?(といっても思想的力はあるよね)
教えて詳しい人
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187 ななしのよっしん
2011/07/21(木) 20:38:05 ID: 6ryQBN/Fai
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188 ななしのよっしん
2011/08/14(日) 00:55:45 ID: wKTxdPvjbQ
ところで以前にも話が出たけど参戦国枢軸国の欄からギリシャは外していいんじゃないか?
理由としては
日独伊三国同盟に加盟してない
連合戦闘を行わず、枢軸国戦闘を行った
亡命政府が存在し対独戦を継続
内の抵抗運動が活発だった
サンフランシスコ講和条約連合として署名 など

確かに傀儡政権は存在したがそれだけで枢軸国として数えるのは難しいかと
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189 ななしのよっしん
2011/08/15(月) 19:08:05 ID: yRWYr2/bWC
最初に神が行われた時最初にそれを喰らったアメリカの艦隊は大パニックだったなんて話を聞いたが実際はどうだったんだ
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190 ななしのよっしん
2011/08/17(水) 16:53:40 ID: yCQbpIKuCP
連合は既得権を死守する立場の帝国で、枢軸国は後発若しくは再起をかける帝国と言え、両者の生存競争が第二次世界大戦だったと思う。
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191 ななしのよっしん
2011/08/17(水) 17:16:10 ID: jqTqiszOQx
それだと役のソ連さんが帳の外に。
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192 ななしのよっしん
2011/08/18(木) 17:05:30 ID: yCQbpIKuCP
>>191
ソ連帝国とし、第二次世界大戦勝利によりソビエトロシアだけでなく、東欧衛星とする既得権をスターリンは勝ち取った々。

こんな表現は理があるかな?
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193 ななしのよっしん
2011/08/18(木) 23:45:14 ID: 6ryQBN/Fai
>>189
偶発的な特攻自体はどこのでもたまにあったこと。
アメリカドイツも武装がなくなって体当たりした戦死者がいたはず。

集団で突っ込んでくる頃にはパニックというか狂信者を見るというか。
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194 ななしのよっしん
2011/08/19(金) 16:22:18 ID: yCQbpIKuCP
ミッドウェー海戦友永大尉の機体は戦闘で燃料タンクが損傷した結果、再出撃では片飛行になったそうだけど、
機体の燃料タンクに限らず、戦闘による損傷で母艦や基地への帰還が困難になった故の体当たり攻撃は日本に限ったことではないが、
日本特攻隊のような組織的な自爆攻撃はドイツイタリアでも採用していないし、イタリア人間魚雷は脱出が可だと聞いたけどな。

特攻隊は人的な面の問題は論の事それよりも重要なのが、時間と労力をかけて育成したパイロット戦闘の結果による消耗ではなく、作戦的として意図的にパイロット自爆攻撃に向かわせる事で、「人材育成に掛けた時間と労力をドブに捨てた」事だろう。
現在日本でもブラック企業が、「人材育成に要する時間と労力を気でドブに捨てる」から「過労死うつ病」が世界に通用する単語になっているけど、原点は特攻隊や戦訓を始めとする帝国海軍に有るんじゃないかな?
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195 ななしのよっしん
2011/08/20(土) 02:30:39 ID: glW+ipg1eT
確かにギリシャは枢軸側じゃないよなぁ・・・

後、連合側の参戦国ポーランドが合ったほうがいいと思うんだが
即侵攻で本ではあまり戦えなかったけどイギリス外人部隊とかで戦ってたりするし
ニュージーランドと同じかそれよりも活躍した思うんだけども
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196 ななしのよっしん
2011/08/20(土) 15:40:34 ID: uwPZpar7GM
>>190
死守ってのは言い過ぎ。結局イギリスは、戦後帝国秩序維持より社会主義的な政党を選んだ訳だし。むしろ「帝国?そんな事より内政どうにかしろ」だし、民的には。
フランスも結局そういうを歩んだし、時期的には古いタイプ帝国義は消える運命だった。維持費がバカにならない、民族意識が高まったとかで。
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197 ななしのよっしん
2011/08/21(日) 12:00:37 ID: yCQbpIKuCP
>>196
枢軸国は後発もしくは再起をかける帝国として連合の既得権を脅かす存在だったわけだから、連合は自らの帝国義政策による既得権を死守する立場だったというのは的外れになるの?
イギリス内事情はあなたの摘する通りだけど、パレスチナ三枚舌外交や、インド独立の際のインドパキスタンの分裂とかの禍根を遺したのは帝国であった大英帝国負の遺産であり、
フランスも北アフリカ植民地独立運動にはドゴール辺りが寛容だったけど、ベトナム分断と血みどろのベトナム戦争の原因も作っている

あなたの言うとおり、古い帝国義は大英帝国フランスの版図が縮小した事実が示すように衰退したが、形を変えた新しい帝国義としての台頭と東欧営、西欧営による冷戦の発生が国際政治の新たな争点に繋がったと思うな。
日本第二次世界大戦以前の日中戦争を、「トラウトマン工作」等の和交渉頓挫により収拾出来なかった展開は、対交渉の足枷になっただけでなく、
毛沢東中国共産党に勢力立て直しの時間を与えたことも意味するので、大日本帝国は自らの外交活動の失敗により破滅へのを進むことになったと言え、近衛文麿広田毅、米内光政らの結果責任は大きい。
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198 ななしのよっしん
2011/08/21(日) 12:16:34 ID: 2slpwwJI9e
特攻陛下に降を促すためという都市伝説を聞いたことが
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199 ななしのよっしん
2011/08/21(日) 15:35:14 ID: yCQbpIKuCP
>>198
天皇陛下に御断を促すための特攻とか、帝国海軍はどれだけ不忠の(ry
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200 ななしのよっしん
2011/08/31(水) 02:20:19 ID: a4KGanXcng
流れぶった切ってワリィが

原爆死亡者の項
広島リトルボーイの事プレミアムの人追加してくれー
12月までの半年で9万〜12万(wikipediaより)

よろしくお願いします。
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201 ななしのよっしん
2011/11/12(土) 13:17:27 ID: eRtdwJfbVW
>>az4642055142
 第二次世界大戦の概略についてだったらこの本がかなり優秀だと思う。時期区分で際情勢がかなり変わるけど、そのことについて結構見やすく整理されていると思う。中新書レベルが読めるなら読んでほしい一冊だね。
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202 ななしのよっしん
2011/11/12(土) 13:25:28 ID: 6ryQBN/Fai
>>194
イタリア人間魚雷は脱出が可
というか、イタリアのは魚雷と言いながら別にそのまま突っ込むわけじゃないから。
爆薬を搭載して、潜装備のパイロットがそれに乗って敵の港や艦に接近、
搭載してある爆薬を下ろしてターゲットに仕掛け、再び乗り込んで離脱、その後爆破。
ステルス水中バイクって感じ。
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203 ななしのよっしん
2011/11/16(水) 01:46:05 ID: zVmroK7hrJ
萌え萌え2次大戦のモチーフだね
中々面かったわ
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204 ななしのよっしん
2012/03/26(月) 23:50:23 ID: G8MJxRkJG3
なぜ、萌え萌え2次大戦なんだ…
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205 ななしのよっしん
2012/04/23(月) 18:16:27 ID: yCQbpIKuCP
>>202
解説ありが
イタリアのそれは、人間魚雷と呼称するのが不適切なのかもね。
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206 ななしのよっしん
2012/05/03(木) 01:12:41 ID: NrQm7OF0zh
ソビエトって最初は日本側の味方だったけど途中で寝返ったんだよな。
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207 ななしのよっしん
2012/05/03(木) 01:20:03 ID: kaUIrU8aZF
いや味方ではないだろ。
ノモンハン事件日本軍とは普通戦闘してたんだし。
日ソ中立条約は、対戦に専念したい日本と対ドイツ戦に専念したいソ連、お互いの利が一致しただけの事
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208 ななしのよっしん
2012/05/06(日) 00:01:36 ID: Bys5S6FNg4
中立条約結んでるってだけで味方ではないな、日本は味方だと思い込んでたようだが大きな間違い
一応ソ連の対日参戦は中立条約の条文には違反はしてるけど、そんなもん「だからどうした」と開き直られたらそれまでの口約束にすぎないし
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209 ななしのよっしん
2012/05/06(日) 22:29:53 ID: 6ryQBN/Fai
>>208
そもそも、日本自体中立条約結んでおいていざとなったらソ連攻めようぜ! ってのが当初の路線だし。
モンハンでの敗戦と、海軍した南進が通ったことから対ソ戦はなくなったけど。
自分たちに守る気がない条約を、他馬鹿正直に守る、わけないんだよなあ。
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210 ななしのよっしん
2012/05/10(木) 18:24:06 ID: yjXswxKxpq
ソ連ウザいからドイツと手を組もうぜ!⇒独ソ不可侵条約・・・だと・・・!(同盟失敗)
     ↓
まぁしょうがないから日ソ不可侵条約結んで南進しよう⇒バルバロッサ・・・だと・・・!
     ↓
ビックリしたけどドイツ勝ってるしアメリカ攻撃しても勝てんじゃね⇒開戦直前にモスクワ撤退


日本ドイツの逆連携プレーロスww
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