ニコニコ大百科

市民団体「アジア太平洋資料センター」の所長とは素人集団のボスというだけです。
国際的な合意は双方が確認・了承したもののみが有効という基本的なことさえご理解されていないようです。

×日本政府の概要では、「自動車」の項目はあるが「保険」はない
○内閣府発表の日米協議の合意の概要にも往復書簡にも「保険」と明記されている。
×意図的な項目の削除(「知的財産権」「政府調達」「急送便」が抜け落ちている)
○内閣府発表の往復書簡には明記してある。
×「日本の農産物への配慮」など合意文書には一言もない
○往復書簡のいずれの書簡にも明記してある。
×真逆なことが書かれている
○全項目交渉対象とセンシティブ項目への配慮は全く別なので「真逆」にはなり得ない。
×「日本が宿題を米国に出し、それを添削してもらった」ようなもの
○米国が公表した文書の形式だけ見てそう決めつけるのは間違い。

http://www.cas.go.jp/jp/tpp/pdf/2013/130412_gouibunsyo.pdf
http://www.cas.go.jp/jp/tpp/pdf/2013/130412_syokan.pdf

日米保険協議に至るまでの経緯を知っていたら、これが陰謀論じゃないことがわかるんだけどねえ
やっぱ無知は罪だな、勉強してこい

アメリカの保険会社って、部外者の人間が思っている以上に影響力あるからね
アメリカで国民皆保険が実現できないのもこいつらのロビー活動のせいってのは、
さすがに一般常識として理解できるよな？
オバマもヒラリーもこいつらに圧力をかけられているって、
bloombergやreutersみたいな金融専門の報道機関の記事になってるんだもん

日本ではアフラックが日本で独占的に30年以上もがん保険を売っていて、
日本の保険会社は保険法の生損保区分のせいで新種保険が売れなかった
当然法律改正を陳情し続けていたが、ずっとアメリカの保険族議員に圧力をかけられて、
実現したのは21世紀に入ってから

昔の自民党は数十年もかけて自国の保険会社の不平等条約を解消したのに、
安倍はその逆をやろうとしてる売国奴だわな

>>5402
ID: +GF95XvYhIは日本とアメリカが対等でないとする根拠をしつこく聞いてたことからどうやら日本とアメリカが対等だと思っているようなので話が噛み合わないのも当然じゃない？

>>5403 >>5404
「しつこく聴く」も何も、根拠もなく主張しておいて自分達が被害者のように語るのは心外です。さっさと根拠を示せばいいだけの話で、それが出来ないのならただの妄想に過ぎません。
で、アメリカで国民皆保険が実現していないとはどの事を言っているのでしょう。既に「低額所得者への補助」「住民からの保険金の強制徴取」という形で事実上の国民皆保険制度が成立していますし、最高裁で合憲判決が出ていますが。既に実現している制度を「実現していないのは圧力の証拠」などと、事実を認めていないのはどっちでしょうか。
後「金融専門の報道機関の記事」とのことですが、具体的に何月何日のどの『報道機関』の記事の事を指しているのでしょう。具体的に出して頂きたいものですね。
後「自国の不平等条約の解消」とのことですが、所謂「第三種保険」を外国企業の独占とする代わりに、他の金融分野の海外からの進出を事実上締め出し続けてきた事実は総スルーですか。ごく一部分だけの分野を挙げて「日本にとっての不平等条約」と表現するなどただの詭弁です。

後、ＴＰＰで医療保険が議論の対象になっているという根拠はあるのですか？

そもそも第三種保険が事実上の外国企業の独占としていたのは、その他の分野への外国企業の参入を拒む代わりとしての一種の「生贄」でしょう。それが自由化されたのは日本の金融が自由化されたからで、猶予期間が設けられたのはアメリカの最期の抵抗でしたが、結局自由化されている事からも、「日本はアメリカの言いなり」などという根拠の無い主張が妄想であることは明らかです。
後日米間の保険の取り扱いに関する協定「日米保険協定」は最初の会合が1994年で、猶予期間付きの自由化が決定されたのは1996年。どう見ても「数十年」ではありませんが？
事実を無視するのも、事実を誇張するのもいい加減にしたらどうでしょう。

>>5405
＞根拠もなく主張しておいて自分達が被害者のように語るのは心外です。
自分は日本とアメリカが対等でないとする主張をした本人では無いのにもかかわらず君に横柄な人と煽られた被害者なんだけど。

+GF兄貴オッスオッス！論破お疲れっす！
反対派を潰し続けるE2J兄貴と+GF兄貴は人間の鑑、はっきりわかんだね。

反対派は悔い改めてから死んで、どうぞ(暗黒微笑)

なんかTPP関連の話が決着ついたみたいね。

長かった・・・（遠い目）

ｇｄｇｄだったな・・・パンやケーキが安くなればいいけどな・・・

まあ正直安倍総理の課題は山積みだろうけどね。
反対派の議員や国民にどう説得するか。
でも確か国会での可決も行わないとだめなんだっけか??

>>5412
それは協議への参加ではなく、条約の批准の段階ですね。
協議の段階では政府が権限を持っているので、特に議会で何かを可決する必要はありません。

パンやケーキが安くなっても自分たちの給料が少なくなったら意味がないんだけどね…

実家が酪農やってるけど、どうなることやら…一貫して黒字経営の様だけど
TPPでシェアを奪われたらどれだけ収入が減るのかは分からない
しかも実家は加工乳が主、質で対抗しようとも値段が圧倒的に抑えられる外国産に対抗する術はあるのか……

あと気になるのは外国人労働者
規模を多くした酪農家は中国人や東南アジアの人間を雇っている、安いから
月10万程度と聞いたけど日本語もまともに通じない人間を雇うためにトラブルも多い
それでもそういう安い労働力じゃないととても経営が出来ないらしい
同じ能力以上のものを持っても日本人は高いから雇えない

こういった状況が他の分野にも広がっていくことだけは避けてほしいね……

>>5408
淫夢ネタ使えばいいと思ってるホモガキくっせぇな

>>5415
いいんじゃないですかねぇ・・・ホモガキに鼓舞されるのも悪くないものですよ。

TPP賛成派の人間は揃って高所得者。
日本の未来より自分の利益を優先してる残念な人。
数年後、日本が衰退した日にも、交渉の内容が悪かったなどと言い自身の間違いを認めない残念な人。

>>5414
まず後半は完全に杞憂です。ＴＰＰでは単純労働者の移動自由化は協議の対象外なので、外国人労働者の大量流入は起こり得ません。というより、この問題で一番困っているのがアメリカを筆頭とする先進国ですので、仮に議題に上っていたとしても実現の目はありません。
前半部分に関しては、確かに高関税で護られている農業分野での影響は否定できません。ですがこの様な高税率分野は徐々に関税を下げて軟着陸を図るのが普通ですし、補助金などの対策もあるので、外国製品の流入に対応するための猶予はあるはずです。
>>5417
と言う風に、特定の人間に勝手なレッテルを張り、根拠の無い詭弁を繰り返すのが（自称）ＴＰＰ反対派の特徴。
自分達の根拠の無い主張が他の真面目な反対派の足を引っ張っているという事実に気が付けない残念な人。

>>5418
猶予と言われても経営を維持する有効な方法がその間に見つかるかどうかは…
収入が減る以上支出を抑えなければいけない
TPPの恩恵として外国産の飼料や肥料が安く手に入るとは思うけど
そのくらいのことでは……

日本の農産物の輸出、ブランド化なんてのがしきりに叫ばれているけど
全ての農家がそれに乗れることは出来ないだろうし

そもそも同じものを作るのになんで向こうは安くてこちらで作ると高い
こんな勝負をしなくてはならなくなったのか……
生活するために稼がなければいけないお金も日本の方が多いし…
日本で農業なんて職を選んだのが間違いなのか

ほんと農業はどうなってしまうのか

無知な自分に教えて欲しいのですが
>>5315の2番に当てはまる二次創作物などを警察が発見した場合
警察は権利者に許諾をしているかどうかを聞きに行くということでよろしいのでしょうか？

>>5419
当事者にとっては物凄く酷な言い方かもしれませんが、高率関税によって守られてきた今までの方がある意味時代遅れな異常な状態だったと言えます。ＴＰＰでは補助金制度までは禁止していないので、政府による保護政策自体は続くと思われる（国内でのある程度の生産を確保する事自体に意味があるため）ので、全てを悲観する必要性は無いかとも思います。
日本の方が価格が高くなると言うのは（規模的な意味で）どうしようもない事実であり、これを克服しブランド力で勝負をしている農業分野は現に存在します。また、加工乳に関しては日本で生産する必要性がある（バターやチーズならともかく、生クリームなどを輸入品で全て賄うのは……）、需要全てが外国産に置き換わると言うのは考えにくいのではないでしょうか。
>>5420
現在：　権利者の意思を確認の上、権利者による告訴の後起訴。
非親告罪化されると
明かなパクリ（「無断複製不可」明記作品の海賊版など）：権利者の意思を確認するまでも無く起訴可能（権利者の意思を無視しているのが明白な為）
それ以外：権利者の意思を確認の上で起訴

ま、安価な輸入品が雪崩れ込んできたとしても、
一般消費者レベルで言えば選択の幅が広がるだけ。
確かに安いことはそれだけで固定客を獲得る非常に強力な武器だけど、
最終的に満足するかどうかは客次第だからな。
特に加工食品なんかは生産国の国柄や癖が出やすいから、単純な価格競争では終わらない。
極端な例、ウケなきゃ日本でアメ車が売れないのと同じ状況になるわけで。

【文化防衛戦】TPP並行協議とアメリカ型成長戦略に異議あり！[桜H25/4/19]
http://www.nicovideo.jp/watch/1366353842

>>5421

今までリミットの明示がされてなかったのが突然、姿がくっきりとしだしたのがね……

ここまで来るのも平坦な道のりでは無かったのに行き先の崖下が一気に拡大したというのは、すごい恐怖

この世界において日本の農業がどういう立ち位置でありその行き先を考えずに
その庇護の外に出ようとなかった自分の責任、自己責任
とか言われたらそうなのかもしれないけど

そんな危うい立ち位置の農家で
無能に生まれ育った自分を恨むしかないんだろうね……。

ああ、もう
今の書き込み無しで

なんかもう精神的に不安定になりすぎだわ
ネット見ると酪農は甘え甘えの大合唱が多すぎて本当に辛くなってた

くそう一度北海道に来て酪農体験してみろよ……

>>5424
>>5425
匿名で無責任な発言だと承知しているが、言わせてもらう。

有能無能は関係ない、あなたが守り遺したいものを全力で守れ。応援してるから決して諦めるな。

>>5423
自由貿易嫌いな保護貿易主義者の恨み事は結構です。
海外企業もインターネットもある世界で「貿易による日本の素晴らしい伝統と文化の破壊」など時代錯誤過ぎて片腹痛いです。
江戸時代末期の開国反対論者と同レベルの議論をされても困ります。

>>5424 >>5425
自分達が勝負できる土俵を見極め、全力で努力すれば結果は付いてくるかと思います。
どうか悲観せずに創意工夫と共に頑張って下さい。

無駄に高い安倍総理の支持率やTPPの裏に
ロスチャイルドだかロックフェラーだか
資本家や銀行家が暗躍してるだかで
地球深部探査船ちきゅう等で核兵器を埋めて
地震頻発脅迫してたって噂だかで
（北朝鮮の核実験だかのニュースでこれ再現できるって実証済み）

これが実話なら利益の為に犠牲者を出せるわけで
TPPのメリットデメリットで先行き予想なんぞせずとも
結果決まってるわー

>>5428
実話では無い話を前提にして何を予想できるのでしょう。
陰謀論も大概にして頂きたいです。

>>5428
こういうのを見るとTPP反対派って馬鹿しかいないのか？と思ってしまうわ。