デスマーチからはじまる異世界狂想曲

1411 ななしのよっしん
2018/03/08(木) 22:09:49 ID: TsY0fxpMud
自分にレスしてナニやってんだコイツ
>>1410じゃなくて>>1409です…
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1412 ななしのよっしん
2018/03/08(木) 22:24:57 ID: CsPCZXHVGT
>>1410
製作の問題も大きいわな…の護符~のブラフもコメントでの摘がなかったら小窓で詐術使ってるって気づかなかった 入手アイテムについても小窓で処理されてるから唐突にハルバード取り出してるようにしか見えない 多分一話のメテオでの戦利品なんだろうけど
次郎の内心突っ込みもテンポ削いでるようで邪魔に感じることも多い
漫画版に忠実なのかもしれんがそこまで忠実にやらんでも…というか小窓に使用中スキルとか入手アイテム描いてあるのっていかにも漫画的だな
問題はアニメだと一コマコマじっくり見れないのと小さすぎるってことだが

>>1290読んで個性は意図したものとは分かったけど、さすがに意志決定すら他キャラ丸投げするようなのは前代未聞 個性にしてもやりすぎじゃないかなぁ
今話序盤のアリサが啖呵きるシーンでもそれ主人公じゃなくてアリサに言わせちゃうの?って突っ込まざるえなかった
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1413 ななしのよっしん
2018/03/08(木) 23:00:35 ID: pPXpQwNSqC
ニコニコの最新話見てきた。

戦闘の掘り下げがいから理解不能な用語、行動
アリサの精神魔法 ②ユニークスキル ③次郎を最終フロアから追い出した魔法(?)

①使えるからなんなのか?魔法相殺してる?相殺するって事は精神魔法

3つの追い出しは、魔法なのか、ゲームキックシステムなのか永遠の

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1414 ななしのよっしん
2018/03/08(木) 23:02:36 ID: pPXpQwNSqC
まとめてる最中に投稿しちゃった……もういいや前言撤回
問題点なんてない、いいアニメでした
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1415 ななしのよっしん
2018/03/08(木) 23:27:07 ID: TsY0fxpMud
>>1412
アリサ前世での死因後輩ストーカーからかばって刺されて(PCの腐BLショタフォルダの消去を願いながら)死亡、みたいな気溢れる人だから…
啖呵は切らないにしてもサトゥーも後々動的に動くようにはなるんだけど、“まだあの時点では”あの世界の情報も自分が出来ることも把握し切れてないから慎重に行動してるってだけなので…

カットや改変してもいい内心はそのままのに、例えば中ボス戦後仲間思い出してるシーンで「心配させてるだろうし仲間のところに戻らないと」とか、投げて開けたから外見たシーンも「もうか」の一言なり入れれば全然印変わってくるのに…
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1416 ななしのよっしん
2018/03/08(木) 23:51:21 ID: TsY0fxpMud
>>1413
①先にゼンが恐怖を与える精神魔法を撃って来た(ネガポジ反転部分)それでの人やポチタマ、ナディが恐怖により気絶、アリサ恐怖軽減系精神魔法バフを掛けた?ので恐怖が弱まって、自分の恐怖耐性を有効化する余裕が出来た。(普段有効化してないのは危険なところに然と突っ込んで行きかねないのでマズイと判断)

②本来は5話(アリサ中襲われた時の会話)で語られている転移者や転生者が使える神から与えられた特殊力、サトゥーのメニューもこれの一種だとその時判明する(ゲームっぽいUIは神が与えた特殊力だったということ)。
今回アリサは全力全開(オーバーブースト)という魔力スタミナ全消費して威力を跳ね上げるユニークスキルを使用しようとしており(サトゥーも聞いている力)、サトゥーはその使用まで気付かれないように注意を引いている

トラユーヤの揺り篭という訓練所擬似迷宮)の機、地脈的なものから魔力を吸って色々なことが出来る(ミーアを追ってきた羽の大群もこれを使って作られてたはず、魔力を使いすぎたのでトライアドが魔力枯渇や枯れていた)
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1417 ななしのよっしん
2018/03/09(金) 00:05:52 ID: kNqUeumB10
>>1412
ルリンといえば異世界食堂も結構な突貫工事だったようだね
とはいえこ制作選んだ時点で製作側も原作がその程度の扱いでいいと思われているということ
作画が悪いのは言うまでもないがそれを直したところで他の粗をカバーしきれないのがこの原作の問題なのであって・・・
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1418 ななしのよっしん
2018/03/09(金) 00:23:52 ID: TsY0fxpMud
>>1417
いくつか誤解があるが、シルリンは製作委員会にも出資してるはず、OPの企画クレジットにシルリ社長名前が3番にある。製作が選んだ、というより製作委員会に入ってるからこそシルリンが制作してる。

原作に問題があるからではなく、内面描写や説明文章、地の文が多いタイプの作品だから、それをアニメに落とし込むのが難しいでというのが正確で、言われてる粗も本来必要な説明が削られてるの原因であって、むしろアニメ制作側が必要な部分の取捨選択が出来てないから粗になってるのよ
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1419 ななしのよっしん
2018/03/09(金) 06:01:15 ID: yTU4SV2k17
(なろう)小説って媒体とアニメじゃ尺が違うからアニメとして落とし込むのが難しいのは分かるけど、それにしても試行錯誤感が何もないんだよな。
取得した称号とかその話の最中で重要になるスキルをその時に小さく表示するだけじゃなくて、アイキャッチ解説付きで表示するとかアニメ独自の工夫がほしい。(もっといい方法はあるだろうけど)

後、迷宮に入ってからゴーレム戦までを使わなかったのは先が読めない迷宮攻略する上で魔力を温存したかったor雑草が効果ないとあらかじめ知っていたってこと?

後、ローブを着ながら素手で戦うのってどうなんだ?
を持ってた敵もいたし、るだけでもローブを切られそうだから普通なら素手で戦うなんて嫌だと思うんだけど
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1420 ななしのよっしん
2018/03/09(金) 09:43:51 ID: mi/qHYWXM1
エターナルマントなんだろ(適当
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1421 ななしのよっしん
2018/03/09(金) 09:58:59 ID: DIsBy7Dkpz
>>1419
わざわざ(なろう)って書いてるから分ってるんだろうけど
小説版・アニメ版・映画版、メディアが持つ強みが違うんだからそれに合わせて
演出を変えるのは当然のことなんだが、それが全然出来てないってのはもちろん
アニメスタッフに非があるけど、原作側にも大いに非があるだろうな。
マルチメディアを考えず作ってあるわけだしさ(正直考えてもできるとは思えないが)
境界線上のホライゾンみたいなライトノベル(大嘘)が2クール作者全監修の
基だったとはいえ、この作品みたいな全に意味不明アニメにはならなかったわけだしさ
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1422 ななしのよっしん
2018/03/09(金) 11:02:58 ID: TsY0fxpMud
>>1419
書籍では最初のこそ蹴り飛ばしてるけど普通魔法使ってるね…どころかが汚れるのを嫌がって接近戦を避けて、大群には岩投げてまとめて処理、仕留め損ねたのを魔法で始末、開けたのも投げた岩だね
そしていたから外見たら魔物に食い荒らされてた、トラユーヤの間で見た資料によるとそうならないように設計してるのに…管理システムにガタが来てる…っていう描写だった

揺り篭に入ってすぐの「待ちせ、いや遭遇戦か」っていうのも、単に地の文で待ちかと思ったAR表示で徘徊Mobだと分かり遭遇戦だったようだ、ってだけの地の文を何故テンポ悪くしてまで入れたのか…一応一だけAR表示で「彷徨う魔物」って書いてあるが一過ぎる…
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1423 ななしのよっしん
2018/03/09(金) 15:56:36 ID: ZLlzlGP47Z
原作に粗がないとは言わんが、アニメ視聴者に話を理解させる気さえ本当にあるのか疑わしい出来だからね……
特に今回は主人公がどういうつもりで何をやってるかが全然解らなくてバラバラな場面のツギハギみたいだった。
口調のせいでゼンが一部視聴者萌えられてるのは面かったがw
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1424 ななしのよっしん
2018/03/09(金) 16:07:25 ID: Uk/e/ItEi7
その意見も微妙だなぁ
理解する気が少しでもあれば理解できるし
理解する気にならないというなら、そんなアニメ見てんなよとしか言えない
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1425 ななしのよっしん
2018/03/09(金) 16:30:40 ID: TsY0fxpMud
ぁみんながみんな考えてアニメ見てるわけじゃないからね~
言い方は悪いが頭空っぽにして楽しめる、ゆるキャン三ツ星カラーズなんかが受けるのもその辺りだろうし(貶める意図はいっていうかむしろアレも好き)
デスマは理解しようとしないと楽しめないタイプ、自分で推測したりネタバレ上等で原作読み進めるような人が楽しめるタイプってだけ

ただ結局個人の趣味でしかないんだから、合わないならさっさと切って他行けばいいのに…っていう人が少なからず見受けられるのがね…
異世界オルガが流行っちゃったせいで、淫夢厨みたいに異世界オルガに荒らされる形になる風評被害っていうか…
その異世界オルガの記事のトップが他に迷惑かけないようにしよう「止まるんじゃねぇとは言ったがそこは止まれよ」ってなってるのが皮が利きすぎてるわ
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1426 ななしのよっしん
2018/03/09(金) 17:25:04 ID: lbTLADUvDX
日常回がないなら普通異世界ものとして楽しめそうなんだけど、これからどうなるんですかね?
オルガから来たけど今期もうこれしか見てないんだ
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1427 ななしのよっしん
2018/03/09(金) 17:26:39 ID: xpcp/iGYlZ
>>1425
web版途中まで見てきたけど正直これと較してゆるキャン三ツ星カラーズが中身ないといわれても首をひねる
日常アニメみたいに小的を決めてそこにキャラの描写を絡めてシナリオ組んでいくのと較して
序盤で的なくだらだらすごして途中から本当はこうだったのさといわれてもだらだら感とジャンプとかでよくあるいきなりバトルものになるような方向転換にしか見えない
しかも、よくバトルメインじゃないといってる割に結構戦ってるし
その異世界が実はめちゃくちゃあくどいっていうのも、主人公が最初に身の振りを決めるために情報を集めたり行動するとかいう末に伏線られてるならまだわかるけど全体的に世直しする気もない水戸黄門見てるみたい
しかも信念がないので悪代官のようなレベル
ただただ神がとかバックボーンがっていうのが内容あるとは思えない
日常での人の関わりみたいなのだってキャラや話の深さが出るのだからむしろ逆に感じる
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1428 ななしのよっしん
2018/03/09(金) 17:43:32 ID: b549vejRT0
>>1425
ぶっちゃけデスマの方が中身いと思うわ。なろうでよくあるの設定だけ思いつく限り書いてって肝心のストーリードラマイマイチな作品だし。オルガ関係なくゆるキャンの方が話の盛り上がりとかキャラの変化とか物語としてよくできてる。
デスマ調味料をたくさんぶっかけた焦げ付きって感じかなあ。
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1429 ななしのよっしん
2018/03/09(金) 17:45:34 ID: TsY0fxpMud
>>1427
Web版はあくまで原作プロトタイプでしかないからそっち基準にしたらダメよ、本当に素人の習作なんだから特に序盤は粗だらけなのは仕方ない、アニメで抜けてる世界観や設定、内面描写の補としてしか見ちゃダメ

序盤で的もく~とはいうけど、アニメ2話のラストで「まずは観光を楽しむ、元の世界へ帰る手段はそれからだ」とか的ははっきり明示されてるのよ、それをショボイっていうのは自由だけど、小的ちゃんと明示されてるよね?

ebookjapanってところで正規ルート電子書籍販売してて、そこでマンガ版も各巻1話ずつ無料で読めるから、せめて4巻の無料分まで見てから言って?
アニメと同じで書籍版を元にした別のメディアミックスだから
5巻まで行くと9話のネタバレになるからそれは注意
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1430 ななしのよっしん
2018/03/09(金) 17:49:25 ID: H3Ek3nZ/ga
なんかこう、とりあえずお話のここまで映像にしてくださいっていう示通りに淡々と作られたカンジが強いね、アニメは。
これ声優さんも感情込めて演技するの大変なんじゃないかな。
特に主人公
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1431 ななしのよっしん
2018/03/09(金) 17:51:40 ID: TsY0fxpMud
>>1427 >>1428
っていうか「中身がい」とは言ってないよね?
「頭空っぽにして楽しめる」としか言ってない、考えながら見なくてもくても分かりやすい面さがあるって意味よ
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1432 ななしのよっしん
2018/03/09(金) 17:51:49 ID: jkl3QTzgNu
あー……そうかもしれない……
感情的になったら、そんなのサトゥーじゃないもんな
何時も冷静というか、同じテンポと口調で話すのがサトゥーの持ち味だし
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1433 ななしのよっしん
2018/03/09(金) 18:27:35 ID: lbTLADUvDX
>>1428
中身がないというより情報量が多すぎて逆に伝わってこないように思える

伏線が色々ある。けれど、その伏線も大きな流れがあって徐々に明らかになる形ではなくて、個別の伏線バラバラにある感じ。だから、印が薄い。書籍だと読み返せるだろうけどアニメだと厳しい
逆に後になってから説明が入ると初見時に「え?」ってなる。そして、説明しきれず(されず)「え?」のまま進んでいく場面も少なくない
後はスキル表示がそれなりに話に関わってきてしまっているから伝わらないってとこかな

そう意味では調味料がいっぱいって例えは正しいな
隠し味が多すぎて味がわからないみたいな気がする
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1434 ななしのよっしん
2018/03/09(金) 18:38:06 ID: b549vejRT0
>>1431
それは失礼。……でもアニメ漫画版の一部も見てるけどチュートリアルの設定羅列だよこれ。ダンジョン飯みたいな丁寧さもいし。web最新の法国なんちゃらからし作者の色々考えたよ!見て!みたいな感じが伝わってくる。これで本当に書籍版は面いの?
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1435 ななしのよっしん
2018/03/09(金) 18:44:27 ID: ZLlzlGP47Z
>>1424
原作はわりと好きでアニメ化楽しみにしてた人間なんだけど、アンチだと思われてる?
自分の思い入れのせいもあるだろうけど今回のは本当に擁護しようないよ。
大体のあらすじは覚えてたけどサトゥーが何考えてどう行動してたかとか細かい所は覚えてなくて、でもアニメ見てても何だこりゃって感じだから思わずweb版見返しちゃったよ。
セーリューダンジョンのひとつ悪魔台詞が聞き取りにくかった件なんかもそうだったけど、そういう最低限の部分も解りにくいのはどうにかしてほしいわ。
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1436 ななしのよっしん
2018/03/09(金) 19:23:30 ID: TsY0fxpMud
>>1434
書籍版が面いかではなくて、アニメ版とマンガ版が同じ書籍を元にしてても全然と出来が違うとは思わない?
出来の悪いアニメ版とプロトタイプWeb版見てそれで=書籍の中身がいって事になるのか?ってこと

Web版のどこまで読んだのかにもよるけど、途中までしか読んでなくていきなり最新話読んで伏線や設定、今何をしてるのかすら分からないのにそれで評価して意味あるの?今何してるのかは16-12まで読んでないと分からないよ

アニメの範囲どころか、まだまだま~だチュートリアルでしかない、個人的な意見だけどWeb7章辺りでようやくチュートリアルが終わる、
伏線の回収とかが滅先、異世界が過酷でその辺りに神が関って~っていうのが分かりやすく明示されるのがWeb10章終盤あたりそこから15章辺りまでで伏線一気に回収される、そこまで回収を待てるなら個人的には面いと思う。分かりやすい面さが出てくるまで滅長いから、分かりやすい面さをじっくり待てないならオススメしない
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1437 ななしのよっしん
2018/03/09(金) 19:42:15 ID: DIsBy7Dkpz
>>1425
なんか理やり感ある擁護な気がするなぁ
理解しようとしないと楽しめないというより設定を次から次へとぶち込むせいで
整理しないと理解できない作品って感じじゃないか?
ゲームで例えると敵の強さとか配置とかがよくよく考えられた難易度の高さと
いうより操作性とかUIが悪すぎるせいで敵は強くないけど撃破しづらいみたいな
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1438 ななしのよっしん
2018/03/09(金) 20:12:04 ID: Ae7R1oFY1G
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1439 ななしのよっしん
2018/03/09(金) 20:27:14 ID: b549vejRT0
>>1436
一年くらい前に人に薦められて15章まで読んだことあるけど面くなかったからそこで切ったわ。漫画アニメ始まってから無料で見れる分だけ。
中身がいっていうのは500話つかってやることが強い(らしい)やつらを倒して女か部下増やすだけってところ。そのパターンを旅と言って場所変えて繰り返してるだけだし。500話もあればもっと物語として色々できるだろ……と個人的には思ってる。
主人公が強すぎるならオバロ水戸黄門みたいに現地の人焦点を当てれば一つの盛り上がりのある話が作れるし。越後とかナナシとか複数の立場があるからそれを生かせばもっと話に幅ができると思うのにやってるのただの裏方だし。女の子推しのくせに関係性に変化がなさすぎるし。
長くなったけどつまり言いたいのは設定とか伏線よりももっと力入れる所あるだろってこと。
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1440 ななしのよっしん
2018/03/09(金) 21:11:46 ID: kFmZ9CU+Cu
>>1409
なんというか、伏線作ったのでよくあるテンプレじゃありませ~んw的な事を言いたいが為にクッソつまらん事を長々とやってる感
結局テンプレ展開には変わりない上、ロリと関わるシーンだけはじっくり丁寧にやるし

正直太郎の方がマシだと思うのはテンプレ展開だけの方がマシだからなのかな
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