1351 ななしのよっしん
2014/07/06(日) 19:07:21 ID: rlwGRr8Phb
かれこれ70年にもの間、戦争を嫌がる日本人が多くいて「憲法9条に拘っていられる」ことこそ、想像を絶する奇跡

少し考えてみるといい。既に亡びたソ連に領土を奪われ、日本からUSA乗り換え朝鮮民族の手で多数の民を殺されている
鬼畜」「安保反対」などと同様、韓国ソ連を征伐する世論があって当たり前なのに
この私も、満洲生まれの戚から当時のソ連兵がとんでもない野蛮人だと聞かされて育ってきた
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1352 ななしのよっしん
2014/07/07(月) 01:47:12 ID: 8mweztWuwJ
日本からUSA乗り換え朝鮮民族の手で多数の民を殺されている
いつ殺されてるんですかね・・・
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1353 ななしのよっしん
2014/07/07(月) 09:43:14 ID: 0jZ01vGUUj
創価学会日本社会っている!」
と同じ程度の陰謀論だよ
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1354 ななしのよっしん
2014/07/07(月) 23:23:46 ID: rlwGRr8Phb
>>1352
拉致、拿捕、朝鮮進駐軍…それと朝鮮人狩り
本気で知らないのか? それとも全否定するのか!?
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1355 ななしのよっしん
2014/07/08(火) 07:35:09 ID: 8YRJDZLpS7
朝鮮人狩りってそれじゃあ狩られるのは朝鮮人じゃないですかね…
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1356 ななしのよっしん
2014/07/08(火) 07:59:29 ID: doM46ggdR3
関東大震災の時のか……ほんと野蛮だったな
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1357 ななしのよっしん
2014/07/08(火) 09:35:05 ID: 0jZ01vGUUj
しかも吃音の人や地方から来た人まで巻き添えで殺したという。
ネトウヨはあの自警団の行為さえ正当化するが、これは弁解のしようがないと思う。
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1358 ななしのよっしん
2014/07/08(火) 18:06:38 ID: t/wr5VHFON
自衛隊は野蛮だから止するべきだな

と言うとでも思ったのか?話がめちゃくちゃずれてて笑える


結局は今まで憲法9条の解釈を変更してきたツケが溜まってきてるんだろうな
世界の情勢は不安定だしくすっきりしてほしい
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1359 ななしのよっしん
2014/07/08(火) 23:51:38 ID: b/KxfFkmak
そもそも憲法9条がこんだけ長期間放置されてきたこと自体が世界史上例にない異常なことだもんな
当の作成者のアメリカGHQですら想定外だっただろう
同じ敗戦国ドイツイタリアですらとっくに変えてるのに何故日本はこんなにグダグダなんだほんとに・・・
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1360 ななしのよっしん
2014/07/08(火) 23:56:10 ID: ZzTvV0YYLJ
そもそも変える必要がなかったじゃん。
どこで変えて何をすべきだった、と?
湾岸戦争兵とか?
9条に関しては、現在までは結果的に問題がなかったとしか、言いようがない。
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1361 ななしのよっしん
2014/07/08(火) 23:57:48 ID: FSl5trCsos
個別的自衛権さえ否定するデモ隊みたいな気狂いを量産しちゃったじゃん。
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1362 ななしのよっしん
2014/07/09(水) 00:02:56 ID: dRp2Jfl5KL
それって憲法9条の法的価値となんの関係があるんだろう。
量産というが、直接アンケート取りに行ったわけでもいだろお前
デモだからわかりやすさ前提でセンセーショナルになったり、端折ったりするのは仕方ないこと。
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1363 ななしのよっしん
2014/07/09(水) 00:12:26 ID: 0jZ01vGUUj
>>1359
全くその通り

>>1360
そうやって解釈変更で逃げてきたから、今回の騒ぎになった
憲法自衛隊が全く出てこないのはおかしいよ、どう考えても

だからってこの案を推す気は毛頭ないけどな
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1364 ななしのよっしん
2014/07/09(水) 01:16:04 ID: rlwGRr8Phb
とりあえずこの案を全否定するなら、憲法そのものを無視するも同然。ここを見るだけ駄というもの

年以上前から、憲法は否定されていたのだ…政府でなく、庶民から
憲法の発布と聞いた先人たちは、布のハッピを着て踊り続けた
ムラ社会では法律より「掟」や「慣例」が優先。軍隊、学校法組織さえ本質的に同じ
憲法に限らず「決まり」が大事なら、ただ従うだけの「役人」ではだめ。常に決まりを改め前例を覆すことを考えるべし。それが「自由」というものでしょう
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1365 ななしのよっしん
2014/07/09(水) 01:30:46 ID: 0jZ01vGUUj
とにかく、政教分離削除している以上は、創価学会政治的発言力が強まるのは確かだよ、この案を通したら。

こないだも集団的自衛権コメント出してたじゃないか。
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1366 ななしのよっしん
2014/07/09(水) 07:31:17 ID: doM46ggdR3
>>1365
知らないのかもしれないけど、創価学会だろうとキリスト教だろうとイスラム教だろうとコメントを出せるんだよ。
現行憲法には表現の自由があるから。
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1367 ななしのよっしん
2014/07/09(水) 18:05:33 ID: t/wr5VHFON
>>1364
憲法と言えども時代に合わせて柔軟に変化していかないとだめなんだな
今は賛成してることも将来の世の中には合わなくなるかもしれないし
そう考えたら憲法が改正しやすくなることはありなのか
将来の人に任せる為に
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1368 ななしのよっしん
2014/07/09(水) 18:29:09 ID: 0jZ01vGUUj
>>1366
それはもちろん承知している。たまにお坊さんが政治のこと話してることもあるし。

が危惧してるのは、公明党に媚を売って縛りを緩くする余り、また国立壇とか言い始めるんじゃないかってこと。
世間に迎合している創価ならまだともかく、まかり間違ってかつての真理党みたいなところが政権とったら恐ろしいことになるよ。
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1369 ななしのよっしん
2014/07/10(木) 00:43:36 ID: rlwGRr8Phb
安倍総理はそろそろ言及すべし!「防軍を持つ平和憲法」への改正を
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1370 ななしのよっしん
2014/07/10(木) 19:37:36 ID: b/KxfFkmak
つうか最初言ってた憲法9条改正限定にすりゃいいのに
なんでこんな酷い改悪案出すんだろうな?
どうせろくに勉強せず官僚の書いた作文適当に組み合わせただけなんだとは思うが
本当に腐敗しきってるよな日本政治
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1371 ななしのよっしん
2014/07/11(金) 09:41:04 ID: +qUSM97cve
安倍さんの爺さん岸信介って北一輝の信奉者だったよね?
この憲法案って数十年前に起された北の日本改造法案大綱
よりもひどい気がしてならない。

この憲法案を是とする人はオーウェルの「1984年」を
読んでほしい。
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1372 ななしのよっしん
2014/07/11(金) 09:55:20 ID: 0jZ01vGUUj
>>1370
そりゃあ民だまくらかして縛れるならそっちのほうがいいだろう

民に聞こえる形で選挙対策がどうのって話すような連中だぜ
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1373 ななしのよっしん
2014/07/15(火) 01:50:15 ID: Z0ynFyijsf
安倍氏にとってはこの改憲案はもうどうでもいいのかもね。
集団的自衛権容認という「命」を祖父に代わって(?)果たせて満足したでしょ。

>>1346
戦後直後でバタバタしてた&長く見積もって10年ちょっとの間考えられていた解釈と長い間に国会における審議を経て学会政府において確立・定着し60年近くの歴史がある解釈をべて発言されてもって感じではあるなあ…。
このあたりネット上で南野先生が詳しく論じていた気がする。
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1374 ななしのよっしん
2014/07/15(火) 02:09:54 ID: Z0ynFyijsf
上で10年ちょっとと言ったが、もっと短い感じだね。
しかもちょっとずつ変遷してるし、1つの解釈が定着していたというわけでもないみたいだし。
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1375 ななしのよっしん
2014/07/15(火) 10:51:50 ID: 0jZ01vGUUj
>>1346はあながち間違いではないと思う。

確かに警察予備隊の設立は戦後間もない混乱期だったけど、
それから60年も猶予があったのに憲法自衛隊の記述を全くしてこなかったのは、
憲法改正議論そのものをタブー化してきた政治家及び民の怠慢としか言えないと思う。

戦力をもたない、といいながらあんな明らかな軍隊が存在してるなんて詭弁もいいところだ。
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1376 ななしのよっしん
2014/07/15(火) 19:31:02 ID: SvLLwn8ykK
>>1373
期間どうこうよりまず警察予備隊が出来たときは権がなくてGHQ示に逆らえなかったんだから、
そんな時代と現在較する時点で阿呆馬鹿かとしか言いようがないよね。
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1377 ななしのよっしん
2014/07/16(水) 01:44:00 ID: orPXwSHOMw
自民改憲案の中の人

安倍晋三自民党総裁「みっともない憲法ですよ、はっきり言って
改憲ライフワーク安倍晋三総理「(憲法学者部信喜を)私は存じ上げておりません」
石破茂幹事長「防軍にしよう。出動を拒む兵員は死刑にしよう」
石破茂幹事長「反対デモテロ行為と同じ」
麻生太郎総理(元総理)「ナチス改憲手口を学んではどうか」
自民党憲法委員会事務局長、礒崎陽立憲主義なんて聞いたことがない」
片山さつき参議院議員人権論をとるのは止めようというのが私たちの基本的考え」
細田博之幹事長「憲法はただの法令だ」
西田昌司副幹事長「そもそも民に権があることがおかしい」
西田昌司副幹事長「婚外子相続等の最高裁判断は非常識
自民党憲法改正推進本部本部長代行の田元「立憲主義を守るとが滅ぶ」
参院幹事長「一票格差違判決は取り消してほしい。はなはだ変な判決だ」
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1378 ななしのよっしん
2014/07/16(水) 04:20:23 ID: rlwGRr8Phb
一応、サンフランシスコ平和条約の際に
独立回復するならもう一度憲法を改正しろ」と、
USAやUNがごり押しする可性もあったけど…
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1379 ななしのよっしん
2014/07/16(水) 19:02:57 ID: SvLLwn8ykK
>>1377
こんなザマじゃ数十年来の改憲論者投げられるのも理ないわ。
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1380 ななしのよっしん
2014/07/17(木) 00:00:04 ID: xmsNolW/wl
>>1377
この憲法案を作成・発表したときに自民党総裁を務めていた谷垣禎一はどう考えているのだろう?
自衛隊の改称について、自衛軍と防軍の二案で割れていたため、
谷垣防軍表記をゴリ押しした(谷垣が決めないと収集が付かなかった?)という話もあるので、
積極的にこの憲法案に関与していたようにも思える。
しかし、司法試験での多浪や父親世で実質1年程度しか出来なかったとはいえ、
一応法曹(弁護士)経験のある人物が立憲主義をまるで理解していないかのような
憲法案を出すだろうかという疑問も残るところだ。
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