61 ななしのよっしん
2011/08/05(金) 19:52:33 ID: 1OC9/9g9nS
江川紹子さんは、韓国に住めばいいんじゃないかな
👍
高評価
0
👎
低評価
0
62 ななしのよっしん
2011/08/05(金) 19:58:41 ID: tN4pyIfmjh
えがわしょうこって、オウム事件のときにワイドショーでかなりでてた記憶しかない。
坂本弁護士の知り合いなんだっけ??
👍
高評価
0
👎
低評価
0
63 ななしのよっしん
2011/08/05(金) 21:00:59 ID: BspSdZLE9h
そういや、鬼女って、まさに「情報テレビのみ、ブームと言われればすぐに飛びついて、寒流にも簡単にのせられてきゃーきゃーいっちゃうようないいカモ
っていう認識がフジというかテレビ局全般にあると思うんだけど、なんで今回の突撃部隊に参加されちゃってるの
👍
高評価
0
👎
低評価
0
64 ななしのよっしん
2011/08/05(金) 21:19:05 ID: r7OfaLMEfc
>>63
同じように嫌韓に簡単に乗せられてきゃーきゃー言ってるだけ。
韓流だから」乗せられるわけではなく、なんにでも乗せられるんだよ。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
65 ななしのよっしん
2011/08/05(金) 22:41:59 ID: CvlTmOoN9W
>>59
高岡さんは悪くない!」だと特定の何かへの肩入れと取られる可性はあるから良い方法とは思えないかな。
それにその人一人の信念だけに頼るようだと、その人の一言で行動全体が揺らぐ可性もあるし、あくまで「高岡さんは悪くない!」は”きっかけ”や”ついで”が良いんじゃないかな。
前線に出すのなら一発でダメだと分かる言い訳のしようがいような「ウソ情報捏造して偏向報道するな!」ってのが良いと思う
冷やし韓国はともかく、プルコギピザの件はほぼ確実ともいえる捏造事件だったし、そういった前科実績を同時に示せるのは効果的にも思える。

とにかく相手の対応態度とかは騒いでもガラが悪くなるだけだから
ウソを伝えた」とか「特定個人がフジ批判一つで事務所を辞めさせられた」とかを”感情的にならずに”粛々と回りに伝えていけると良いね。
怒ってる人が何いっても狂人の雄たけびにしか聞こえないから
できるだけ「情報を伝えて回る」という的にそった正しい態度でデモや活動に臨んで欲しい。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
66 ななしのよっしん
2011/08/05(金) 23:19:04 ID: Bir+THoS3Q
なんか茂木健一郎が論点ずれすぎてて笑った
👍
高評価
0
👎
低評価
0
67 ななしのよっしん
2011/08/05(金) 23:25:44 ID: yZLbDezGuJ
豊田皓や田村淳の意見は別に好意的でもなんでもないだろ
批判じゃなければなんでも擁護になるわけじゃないでしょ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
68 ななしのよっしん
2011/08/05(金) 23:37:17 ID: IjpPxIIBvP
>>67
だからこそ否定的の項にある事がおかしいんだろ
中立的とまでは行かなくてもその他として帳の外に置くべきだという話
👍
高評価
0
👎
低評価
0
69  
2011/08/06(土) 00:30:45 ID: xG3rfNKUYt
星屑解雇なんてしなきゃよかったのに、ニューステレビ局寄りで報道しなければ良かったのに
そうしたらここまでの騒ぎにならなかっただろうに
次々燃料投下して御苦労なことだよ

フジの寒流だけでなくテレビ局の報復報道に余るから、マスコミは一回痛い見てくれないかなって思うわ
ふくおかメンタイなんて捏造してるのに謝罪しないな
👍
高評価
0
👎
低評価
0
70 ななしのよっしん
2011/08/06(土) 03:24:56 ID: J0RZQUWjmZ
騒動の本質と怒りの原因は理解できるけど参加している人の気質とやり口が気持ち悪い
フジテレビは悪に決まっていると論を展開したりソースの出所が不明な情報みにしたりするのはもう逆側に洗脳されちゃってるし
関係い場所で政治の話で盛り上がるのは自分がやってる事と韓流ゴリ押しが大差い事がわかってねえのかなぁ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
71 ななしのよっしん
2011/08/06(土) 03:27:51 ID: r7OfaLMEfc
>>67-68
批判じゃなきゃ擁護」扱いされるのはこの界隈では昔からそうだろ。
を差すような発言をするのは工作員らしいからな。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
72 ななしのよっしん
2011/08/06(土) 05:19:00 ID: aF1Kpyfbog
>>70
自分も気持ちは分かります。どうもメディア側の反論も批判側の一部も論点がずれた韓国批判に持ち込もうとする人がいて困る。本質じゃないのに。
でも一般化しちゃだめだよ。それするとあなたが嫌な人達と同じになるよ。
例えば特ダネの明らか偏向報道など、確たるソースを持ってして非難しているものある。視聴率が低いのにテレビ局ブームって言っていいのかという疑問、単なるコンテンツ批判差別問題にすり替える姿勢の問題、公共性を欠いていること etc に純に怒って批判運動に参加している人もいるのだから。
amazonレビューとか問題がある人がいるのも知っていますが、批判や単なる不買行為、フジテレビへの電話問い合わせなどが全て害悪とは自分は思えません。もしそういう気持ち悪い人たちを批判するんだったら、amazonの件は偽計業務罪だとかそういう批判をすべきと思いますよ。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
73 ななしのよっしん
2011/08/06(土) 05:29:48 ID: aF1Kpyfbog
>>72偽計業務妨害罪です、訂正

>>68
まぁそこまで熱くならなくとも。

ここには書いてないけど、田村淳は「嫌なら見るな」「自分は仕事をしていくためにいろんな人の顔色を伺う、それが常識(=高岡バカだねぇ)」だね。「フジ批判するな」と受け取られる表現ではある。
豊田氏は社長だし、擁護なのは当然だが、このコメントノーコメントっていう意味ですよね。中立というのはなんか微妙ですが。
茂木氏は、意図的か意図的ではないかわかりませんが、騒動の表面を捉えて、論点がずれた批判をしているので明らかフジテレビ側。フジのこれまでの偏向報道についてのコメントは全くなしで差別しか言っていない。卑怯なのはtwitter英語アカウント海外に「この騒動は日本人韓国人への差別が原因」とを流している。
非常に申し訳ないですが、私プレミアムでないので(来なります)、それまでにこの記事編集しようと思われている方がいらっしゃれば次の点の改善を提案致します。

豊田氏の発言は事件の流れのところに移動
田村氏の「嫌なら見るな」「何でも否定するのがカッコ良いスタンスには理解できない」というtwitterでの発言も引用
茂木氏はtwitter英語アカウント(@kenmogi)の発言も引用
これなら、ID:IjpPxIIBvP様も納得いくのではないでしょうか。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
74 ななしのよっしん
2011/08/06(土) 05:34:31 ID: eyyEwcriiH
わけがわからないまま煽動されて怒ってる人が一部いる気がする。
怒る時は理由を明確にしてから怒ること。

論点は大きく分けて2つしかない。
1,高岡さんが芸能界の圧力で辞めさせられたのかどうか。
2,実際に隣によって偏向放送がさせられているのかどうか。

どちらも「疑惑」があるだけで拠がない。
しかし、これらの問題が現実であるとするならば、
民の権利・アイデンティティに深く作用する問題点なので、
テレビ局側に圧力をかけて情報を出させ、
皆が飽きる前に社会的な制裁・規制を行う必要性がある。

電凸するときは、ちゃんと筋を通してぶつからないとただの祭りで終わってしまうので注意。
スポンサー(実態はただの広告)は理不尽に感じているかもしれないけど、不買運動の流れは面いね。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
75 ななしのよっしん
2011/08/06(土) 05:37:23 ID: GEE+qnfpX7
この祭りのかなりの割合は嫌韓感情の爆発エネルギーだったわけで、
茂木批判に対して「論点がずれてる」はフェアじゃないと思う

茂木批判してるのは「狭量な嫌韓」なんだから、
こっちで勝手に論点設定しちゃダメでしょ

論点が複数あるんであって、茂木の唱えた論点について反論がある人が反論したらよろしい
👍
高評価
0
👎
低評価
0
76 ななしのよっしん
2011/08/06(土) 05:40:52 ID: eyyEwcriiH
まぁ所詮、視聴は個人の自由なのでどっちでもいいとも言えるし、放送は放送業者の自由だし、嫌なら観なけりゃいいという意見も間違ってはないんだよね。
そういう視点から見れば茂木さんもロンブーもあながち間違ってはいない。
茂木さんに至っては上の論点にちゃんと触れて発言をし直してるしね。
ただ折この流れができたので、一度マスコミ自身に対する世論
示しておくのも一
今後どのような収束を迎えるのか楽しみだ。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
77  
2011/08/06(土) 06:50:44 ID: xG3rfNKUYt
>嫌なら観なけりゃいいという意見も間違ってはないんだよね。

間違ってるよ。
テレビ局は格安で公共電波を独占している。公共電波民の財産
公共財を彼らが使っている以上、広く民から審判を受ける立場にある。
批判されたら「見るな」っていうのはマスコミ傲慢と自分たちの立場をわきまえない発言だよ。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
78 ななしのよっしん
2011/08/06(土) 06:56:24 ID: CvlTmOoN9W
よくにする「イヤなら見るな」というのは別にかまわないんだけど
起こった批判に対して「イヤなら見るな」と返すのはただの逃げのように感じる。
番組に問題があればイヤでも見て確認して、ココがダメだおかしいと批判するのは間違ったことでも悪いことでもないと思う。
それこそ「イヤなら批判なんて見たり聞いたりしなきゃ良い」となってしまう。
まぁフジ花王の問い合わせはまさしくそれをやったわけだけどね、イヤだから門前払いしたみたいだしw

どちらにせ日本国での放送免許使って「日本の功績や表映像を削ったり卑下にしつつ、韓国でのことを過剰に賛美」してる今の現状だと
日本国にとって不利益だし、放送免許は取り消しか更新させないのが当然だと思うんだけど
さてどうなるのかな。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
79 ななしのよっしん
2011/08/06(土) 07:05:25 ID: irIjofXX8G
高岡さんのツイートで始まった騒動だけどこの高岡って人
どうも好きになれないなぁ・・・
パッチギにも出てたし元々は反日の代名詞見たい人だったやん
それさえも韓国メディアフジレテビのねつ造だったのか?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
80 ななしのよっしん
2011/08/06(土) 07:26:54 ID: IjpPxIIBvP
>>73
得心。的確な補足痛み入ります。

>>78
嫌なら見るな」が通るのは自浄作用や新規参入が活発な場合のみ。
テレビ業界なんて既得権益の塊で、TBS一局見ても自浄作用クソもない業界だからね。
が嫌でフジを観なくても、以外の数千万単位の人が観るわけで
そこで誤った情報を垂れ流すテレビ局に「嫌なら見るな」を免罪符
好き勝手やらせる理由がない。テレビという最大手メディアの一を担っている、
自意識とか責任感というものを著しく欠いてるんだからかれるのは当たり前。

とりあえずフジ偏向報道の酷さを知らない輩は湘南ゴミ拾いオフから調べるといいよ。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
81  
2011/08/06(土) 07:28:19 ID: xG3rfNKUYt
高岡ツイートによると、反日的なセリフ朝鮮日報が勝手に書いたとのことだよ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
82 ななしのよっしん
2011/08/06(土) 10:25:36 ID: /jGYAZqA9a
>>79
オン時の人柄で判断するのはどうかと・・・・
基本人の普段の顔はオフだろ?
学校や職場、に居る時
どっちが素の自分になるか考えたほうがいいと思うけどね
基本的に前者はイヤでも合わせないとハブられる世界
後者は繋がってなければ何をしてもハブられない世界
だと思うんだがね。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
83 ななしのよっしん
2011/08/06(土) 11:40:08 ID: grmJ9R5Wn2
茂木コメントなんなんだよ 幼稚すぎる←お前がな
              猛勉強しろ←お前がな
こうすれば見事なブーメランだね 
👍
高評価
0
👎
低評価
0
84 ななしのよっしん
2011/08/06(土) 11:51:35 ID: r7OfaLMEfc
>>77
そのマスコミ電波を与えてるのは民の選んだ政治家なんだが。
だいたいTVなんてインフラと違って別になくても困らない嗜好品じゃん。

お前の論だと法規制のある煙草とかも、独占されてて未成年に売らないのは許せない、
とか言うことになるんじゃないの?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
85 ななしのよっしん
2011/08/06(土) 12:02:22 ID: UpN2WUfMx7
>よくにする「イヤなら見るな」というのは別にかまわないんだけど
>起こった批判に対して「イヤなら見るな」と返すのはただの逃げのように感じる

同感だね。
悪い事をしているんだから批判されるのは当然。ただそれだけだ。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
86 ななしのよっしん
2011/08/06(土) 12:07:04 ID: /QafIL0h94
上岡龍太郎テレビから離れた理由が何となくわかった
👍
高評価
0
👎
低評価
0
87 ななしのよっしん
2011/08/06(土) 12:30:08 ID: aF1Kpyfbog
>>74
もう1点あると思うのです。「これまでの明らか韓国よりの偏向報道を行ってきたこと、長年視聴者のそのを見下してきたこと」という論点です。フジは現状偏向放送も認めていません。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
88  
2011/08/06(土) 12:32:33 ID: xG3rfNKUYt
>>84
TVは嗜好品でも電波は違うんですが。好き勝手やるなら電波総務省に返上して、イベント会社でも立ち上げれば良い話だ。

というか、政治家が与えてるからなんだ?
それが非難されない理由になるとでも思ってるの?ならお前政治家が何やっても文句も言わないし、批判もしないのか?
逆に選んでるから、民が与えてるから批判もされるし注視もされるんだろ

お前の論だと法規制のある煙草とかも、独占されてて未成年に売らないのは許せない、とか言うことになるんじゃないの?

タバコは正正銘の嗜好品だね。公共電波較する方が間違ってる上にちゃんと法規制されてるんだから例えとして不適格だよね
でも「未成年に飲喫煙認めろ」と運動すること自体否定しないよ。やればいいんじゃない?
認められるかどうかは知らないけどね。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
89 ななしのよっしん
2011/08/06(土) 12:38:59 ID: aF1Kpyfbog
>>75>>76>>79
何が一番問題か、というと力の大きさなのです。々一般市民力とフジテレビ茂木さんの力は較になりません。メディアに限っては言っていなくてもメディア報道すれば社会的に言ったことにされます(朝鮮日報しかり)。
メディア茂木さんのような人に「差別だ」と決めつけられると差別義者にされる世の中は怖くありませんか?
こういう立場の人達が自分に都合がいい土俵にだけあがって相手を批判するってのはどうなんでしょう。他の論点にも答えるべきでは?
また茂木さんは英語アカウントでは差別一辺倒であり、訂正補足をしていません。日本語アカウント高岡さんに「意思表明して解雇されたのが事実としたら不当です」という旨は述べています。しかし、長年のフジテレビ偏向報道公共性への批判については未だ何も述べていません。全て表現の自由自由競争だから構わないのでしょうか。
嫌韓エネルギーではあるのかもしれませんが、今回の件に限って言えば差別的な嫌韓メインではなく、矛先も韓国には直接向いていません。
「長年の性を欠いた番組」「フジテレビあぐらをかいて視聴者を見下した姿勢、殿様商売」から生じたコンテンツとしての韓国を嫌う感情がエネルギーと思います。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
90 ななしのよっしん
2011/08/06(土) 12:52:27 ID: h6zH75sBT+
表現の自由フジテレビを擁護する
きまって、言論の自由無視して個人の批判を黙らせようとする
👍
高評価
0
👎
低評価
0