857
-
751 ななしのよっしん
2019/11/26(火) 02:42:24 ID: toUT8GnYMU
>>749
そのアカウントやこの大百科の過去の書き込みを読んでみてください。私よりコアで濃いユーザーが改変を早くも怒っていても、なんとかアニメを一生懸命庇って応援していた姿が見られると思いますよ。 -
👍0👎0
-
752 ななしのよっしん
2019/11/26(火) 02:55:59 ID: toUT8GnYMU
ID: toUT8GnYMUさん、ところで貴方は原作ゲームなど遊ばれていないご様子ですが、それで何かこの項目について見識があるのでしょうか。
467枚、次巻測定不能などという恥ずかしい不名誉を被されたのはアニメ以前に原作の方であり、20年以上支持してきたファンたちであり、原作者である故人たちです。アニメの方に立つ貴方とは共感は持てないようですね。私は貴方の提案を受けて極力誠実に編集作業にあたりましたのに。 -
👍0👎0
-
753 ななしのよっしん
2019/11/26(火) 03:05:52 ID: toUT8GnYMU
それとわざわざアカウント名を同じにしている、分かりきった私のTwitterアカウントをここで引用されましたが、なんのつもりでしょう。
貴方ご自身は編集されずニコニコでのアカウントすらも公開されておられないのですが。。 -
👍0👎0
-
754 ななしのよっしん
2019/11/26(火) 07:47:27 ID: 6P7FCZkT7W
>>752
貴方は以前、私にはこのTV版を擁護することはできない為、擁護側の意見が聞きたいといったようなことをおっしゃっていました
また、その際私は別に擁護側でもなんでもないと申し上げました
私自身TV版を視聴してよく分かたなかった箇所を原作プレイヤーのコメントでようやく展開を理解できた箇所もいくつかありました
そのため、TV版YU-NOの単独の評価としては、あまり高いものではありません
（TV版が簡略化で分かりやすくなった、かと言うとそうでもないのではないかと思います） -
👍0👎0
-
755 ななしのよっしん
2019/11/26(火) 07:52:32 ID: 6P7FCZkT7W
>>750
＞キルミーの大百科記事の引用ですよ。そこでは何も問題とされていません
これに関してはTV版の方に反論を書き込みさせていただいたので転載致します
---------------------------------------------
2 ななしのよっしん 2019/11/25(月) 22:04:45 ID: D2APmqK+Pz
メイン記事の方にも書きましたが、鯛魚燒さんが使われている「爆死」という表現はかなりキツい言い方であり、もう少し慎重になられるべきです
キルミーが大爆死とキツく書かれているとのことですが、あれは復活劇の溜めのようなもので、本記事のようにdisり一辺倒の文脈で引用するのはどうかと思われます
--------------------------------------------
つまり、引用元では「持ち上げる前の一端の落とし」であったのに対して、本記事ではこき下ろす為にしか使われておらず、文脈が全く異なるものであるという意見です
-
👍0👎0
-
756 ななしのよっしん
2019/11/26(火) 08:15:44 ID: 6P7FCZkT7W
>>752
結局TV版を見てもよく分からなかったのですが、根源に至った2人はどういう状態になったんでしょうか？
アダムとイブをイメージしている、ヒトを超えた存在になった（？）、ぐらいしか把握していないのですが、あの後原作では2人はどうなったのかは知りたいです
ブリンダーの木（可能性を記憶する観測者？）が生まれる前は可能性も存在しなかった、ということは本作では「宇宙は何度も生まれ変わっている」ような宇宙論とは異なり、あれから全てが始まったと解釈すればいいんでしょうか…
あと某所で「親父も根源にいる」とか「親父はもっと先へ行った」とか書かれてましたが、少なくともTV版の表現では親父をすーっと素通りして行ったように見えたのですが、親父たちって結局どこ行ったのも私の理解力ではTV版からは読み取れませんでした… -
👍0👎0
-
757 ななしのよっしん
2019/11/26(火) 08:22:24 ID: 6P7FCZkT7W
あと、Vitaは持っているのでVita版はいずれ買おうと思っています
某wikiによると原作とは倫理的な面で若干の変更があるとのことですが、リメイク版の方でも内容把握は大丈夫だと思われますか？ -
👍0👎0
-
758 ななしのよっしん
2019/11/26(火) 18:44:49 ID: toUT8GnYMU
ID: 6P7FCZkT7Wさん、一応記事の分離が済みましたので「大爆死」は変えて見ましたが、一度編集した記事を削除、頻繁に再編集することは大百科的にも宜しくないことです。
-
👍0👎0
-
759 ななしのよっしん
2019/11/26(火) 18:53:48 ID: toUT8GnYMU
>>753を繰り返しますがID: 6P7FCZkT7Wさん、貴方はなんのつもりで私のTwitterアカウントなどここで引用されましたのでしょう？かなり不快な行為です。
貴方自身はコテハンを明かされたり、見本となる編集はされませんのでしょうか？
私は貴方の要望をかなり受けて記事の編集を致しましたが、貴方からはほとんど誠実さを感じさせられません。また「こき下ろす為にしか」などとレッテルを貼ろうとされる。 -
👍0👎0
-
760 ななしのよっしん
2019/11/26(火) 18:57:32 ID: toUT8GnYMU
＞結局TV版を見てもよく分からなかったのですが、根源に至った2人はどういう状態になったんでしょうか？
TV版は絵理子の事象科学の解説が異なり、説明されていない部分があり、原作とは同一であるかは分かりません。原作のことでしたら本記事のキーワードなりにWikipediaより詳しく書いていますので御覧ください。 -
👍0👎0
-
761 ななしのよっしん
2019/11/26(火) 19:02:56 ID: toUT8GnYMU
＞ブリンダーの木（可能性を記憶する観測者？）が生まれる前は可能性も存在しなかった、
ユーノたちは時の始まりの場所に遡っただけだと理解しています。並列世界の分岐自体は絶えず行われているそうです。
＞ということは本作では「宇宙は何度も生まれ変わっている」ような宇宙論とは異なり、あれから全てが始まったと解釈すればいいんでしょうか…
ブリンダーの樹木の枝別れ自体がひとつの大きな分岐で枝宇宙のようです。事象ツリーと呼ばれています。 -
👍0👎0
-
762 ななしのよっしん
2019/11/26(火) 19:13:04 ID: toUT8GnYMU
>>756 広大や恵子たちの居る世界「イデア」ないし「事象の間」「神の座」という世界が具体的にどういう世界かは私もよく分かりません。ブリンダーの木を観測出来、並列世界にある程度干渉出来るが、ブリンダー木の根本ほど神の領域では無く、龍蔵寺のような悪魔も居る異次元だと理解しています。ブリンダーの木の外に居るような印象です。
-
👍0👎0
-
763 ななしのよっしん
2019/11/26(火) 19:14:05 ID: JLlkEabZz+
>>756
横からでごめんなさい。
>あの後原作では2人はどうなったのかは知りたいです
終わり方については原作と同じで、あの後の事は語られていません。
個人的な解釈になってしまいますが、ブリンダーの木が育っていく様子を鑑賞はできる存在だけど、干渉はできない存在になったのではないか、と思っています。
>あれから全てが始まったと解釈すればいいんでしょうか…
すべてのスタート地点で、あそこから枝分かれしていって、様々な並列世界が生まれているのだと思います。
もしかしたら、宇宙が存在しない並列世界もあるかもしれませんね。
>>親父たちって結局どこ行った
エンディングでの会話(?)で父親は、根源を見る事ができる主人公の事を羨ましいと言っていますね。
そこから考えると、父親は根源を見ることができる域まで達していないのではないかと思います。 -
👍0👎0
-
764 ななしのよっしん
2019/11/26(火) 19:19:17 ID: toUT8GnYMU
TVアニメ版最終回で龍蔵寺にアーベルが抱きついたりしていましたが、原作だと龍蔵寺を妨害したのは亜由美の言葉からすると、広大であったと思われます。現世編でも塔破壊は原作者の同人誌で広大の干渉だとされています。剣を投げて刺して壊すはアニオリでした。ちなみに異世界編で塔が二本あるとか、内部にコントロールルームがあるとかも原作にはありません。
-
👍0👎0
-
765 ななしのよっしん
2019/11/26(火) 19:26:19 ID: toUT8GnYMU
>>763
龍蔵寺曰く「因果律に捨てられた」というような状態で、なんの原因系にもならず結果系にもならない外部に影響力を一切与えられない存在に変わったと分析したYU-NOファンサイトもありましたね。 -
👍0👎0
-
766 ななしのよっしん
2019/11/26(火) 19:34:30 ID: toUT8GnYMU
>>757 フルリメイク版の倫理的変更は主にアダルト版での性表現に関するもので、世界観やストーリーに影響を与える変更ではありません。SS版ではOKだった絵理子が塀をよじ登ろうとして木の枝に引っかかってパンツ丸出しなのを、主人公が悪戯して蹴られるシーンなどもマイルド化されていますが。
-
👍0👎0
-
767 ななしのよっしん
2019/11/26(火) 19:40:59 ID: toUT8GnYMU
フルリメイク版YU-NOはPS4版と比較しましたが決定版はSteam版だと思います。
Switch版よりもさらに細かい演出の向上がされているそうです。ご参考までに。https://store.st eampower ed.com/a pp/91245 0/YUNO/ 
-
👍0👎0
-
768 ななしのよっしん
2019/11/26(火) 21:28:23 ID: JLlkEabZz+
提案なのですが、
アニメ版の大百科で、「概要」の項目に原作ファンの反応が含まれていますが、「概要」の方はあくまでも作品の説明と原作との違いを説明する事にに徹して、原作との違いに対する原作ファンの反応は「原作ファンの反応」の項目を作り、そちらの方に書くのはいかがでしょうか？
DVD売り上げに関しても、「DVD売り上げ」の項目を作り、そちらに書いた方が、見やすさという点でも良いかと思います。 -
👍0👎0
-
769 ななしのよっしん
2019/11/26(火) 21:29:49 ID: 6P7FCZkT7W
>>759
＞貴方はなんのつもりで私のTwitterアカウントなどここで引用されましたのでしょう？
単にファン興味から、「本作がドラえもんに似ている」という議論の結果を知りたくて、公開されていたtwitterアカウントを閲覧致しました
失礼な表現を使ってしまったことに関しましては本当に申し訳ございません
https://twitter. com/hana hamutaro u/status /1182272 59260803 4817
絵里子（次元監査官）＝タイムパトロール隊員。
龍造寺（次元犯罪者）＝時間犯罪者。アーベルに憑依した思念体→スネ夫に憑依したウランダー。
アーベルが乗ってきたタイムマシン＝まんまタイムマシン。
Rデバイス（神器）＝未来のひみつ道具。
ユーノ＝鉄人兵団リルル。天国づくりに役立つ→消える→現代にまた出てくるヒロイン。
異世界＝映画ドラでお決まりの別文明・惑星。メカトピアとか。
レジスタンス、カーツ、デオ＝映画で仲間になるあっちの世界の住人・組織。
クンクン＝フー子的などの命を犠牲にして消滅する系キャラ。
#yu_no
21:41 - 2019年10月10日
ひとつひとつを見ていくと確かに要素単位では共通項を見出すことも出来ますが、それをやってしまえば割となんでもこじつけられませんか…？ -
👍0👎0
-
770 ななしのよっしん
2019/11/26(火) 21:31:09 ID: 6P7FCZkT7W
＞Rデバイス（神器）＝未来のひみつ道具
こういうSFガジェットをひみつ道具扱いしていけば、なんでもドラえもんに結び付けられてしまう気がします
歴史が長く、扱っている題材も異様に広いシリーズで、これは『風使い』から、これは『鉄人兵団』から、といった形で「〇〇に似ている！」をやり始めれば、仮面ライダーでも戦隊でも適応できそうです
（タイムレンジャ－辺りからこじつけると共通項は見つけやすいかもしれません）
タイムマシンも、精神寄生体も、異界での仲間も、自分の身を犠牲にするキャラも別にドラえもんに限らず多くの作品に登場していますし…
更にこじつけるならば、
レジスタンスは鉄人兵団や小戦争、アニ惑、ロボット王国
異世界は夢幻の夢世界
（厳密には大きく異なりますが）時間関係のアイテムと思われていたガジェットが異世界へ通じていたのはロボット王国
巨大隕石の衝突は竜の騎士
犠牲になる味方はフー子よりも先に海底のバギーが既出
異なる世界に自分が元居た世界の友人たちによく似たキャラがいたのはワンニャン、新魔界のTVSP、緑の巨人伝のTVSP
主人公が元の場所から隔絶されて数年が経過してしまうのは「無人島へ家出」
ループもの（厳密には異なりますが）という括りでは「ガラパ星から来た男」
人為的に改造されて生まれた竜は日本誕生
など、やろうと思えば無限に共通項が挙がりそうです
それだけYU-NOという作品が多数の要素を内包しているということですね
あと、「神器＝未来のひみつ道具」説に関して、もう一歩ファン的に踏むこむならば、ひみつ道具には古代のひみつ道具「親友テレカ」が存在します！
まぁ本作は因縁がループしている設定上、どっちが古代で未来とか明言しがたい仕組みですが、おおよその雰囲気としてRデバイスは古代のガジェットに近いのではないでしょうか -
👍0👎0
-
771 ななしのよっしん
2019/11/26(火) 21:35:51 ID: 6P7FCZkT7W
>>758
記事の再編集ありがとうございます
以前はプレ垢だったんですが某騒動の際に勢いで解約してしまって…
あまりニコニコ使わないと思ってたんですが、大百科の編集やら動画の画質やらなんだかんだで不便なのでまたプレ垢に戻そうかなと最近思ってます
＞貴方のコテハン
掲示板で固定のハンドルを名乗ることはほとんどないですが、「ふぃろ」という名前で書き込みをしていた時期があります
そのハンドルを使っているときにまたどこかでお会いできたらその際はよろしくお願いします
>>763->>765
親父たち報われなかったんですか…
同じ立木ボイスで嫁に会いに行った科学者のゲンドウとは大違いで良い人だったのにちょっと可哀想な立ち位置ですね
根源に至れなかったということは、観測できる未来にも限度があるんでしょうか
>>764
塔が二本あるのとかコントロールルーム云々とか凄くゲームっぽい展開の連続で
むしろ「あぁ、これはゲームテキストをそのまま映像化化しちゃったのかな？」と思ってました
うーん、まぁ確かに異世界ファンタジーっぽさの表現としては分かりやすいっちゃ分かりやすいんですが…
（でもDQ的ファンタジー観になっちゃってますね）
>>766
そういえばsteam版も出てるんでしたね、あっちだとセールもあって買いやすいですしとりあえずウィッシュリストに入れておきました
積みゲーが多いのですぐにプレイできる状況ではないですが、まぁむしろアニメ版の記憶が薄れた頃にプレイした方がいいのかもしれませんね
あとアニメ版と同じかと思ったらキャラデザ結構違う感じで驚きです
特に絵里子先生、メカクレキャラだったんですか！？ -
👍0👎0
-
772 ななしのよっしん
2019/11/26(火) 21:44:23 ID: 6P7FCZkT7W
＞Twitterなどで多数指摘されている。
＞様々な掲示板、Twitterに指摘されてあるように
など重複した表現が多いので
＞TVアニメ版はストーリーの謎に対する回答の先出しを行い、平行世界を描くマルチシナリオゆえに時系列がシャッフルされていたエピソードを強引に繋げてしまっている。
のようにカットしても問題ないと思います
誰かが指摘した内容が書かれているのはわざわざ付けなくても分かることですし
>>768
概要のほとんどが原作ファン視点の内容ですからわざわざ分割するほどでもないような
ここからファンの反応部分を抜き出すとなると記事の再構成に近い大変な労力になりそうです -
👍0👎0
-
773 ななしのよっしん
2019/11/26(火) 22:05:50 ID: toUT8GnYMU
ID: JLlkEabZz+さん、ID: 6P7FCZkT7Wさん
あとで時間を作りお返事致します。プレ垢でないのなら直接編集出来ないのは仕方ないですね。
しかし私のFirefoxからの書き込みですと、すぐに文字制限に達して、ID: 6P7FCZkT7Wさんのように
長文を書けないのはブラウザになにか制限があるのですかね。分割してレスを返すしかなく手間です。 -
👍0👎0
-
774 ななしのよっしん
2019/11/26(火) 23:52:37 ID: 6P7FCZkT7W
>>773
＞プレ垢でないのなら直接編集出来ないのは仕方ないですね
手伝うことができず、申し訳ございません…
＞悪役はコミカルに描かれ、ゲーム版でのような激しい憎悪は掻き立てられない。
＞どことなく『劇場版ドラえもん』や藤子不二雄の作品、過去のアニメ、映画と類似する場面やギミックがTwitterなどで多数指摘されている。
との部分ですが、ドラえもんの作品数や扱っている題材の量、パターンが凄まじいだけにTV版YU-NOに限らず、ぶっちゃけどんな作品からもドラえもんの要素を見出すことができます
そもそもドラえもん自体が様々なSFのパロディ、オマージュを含んでいるので、SF作品となればキャラ設定などに似た部分が出るのは当然とも言えるでしょう
よって、
＞悪役は全体的にコミカルに描かれており、夕方アニメに登場しても不思議ではない雰囲気となっている。
＞また、原作のように激しい憎悪を掻き立てられるキャラ造形ではない。
ではどうでしょうか？
他の作品に比べて特別共通点が多いようには思えず、単に「YU-NOもドラえもんも引き出しの多い作品だった」というだけでしょう… -
👍0👎0
-
775 ななしのよっしん
2019/11/27(水) 01:36:29 ID: toUT8GnYMU
先ずこの記事でも書いておりますが
原作YU-NOの並行世界はタイムマシンでの移動とは異なり
パラドックスは起きません。
SF設定は記事にある通りに独自のもので、
そこにドラえもんのような設定が混ざる余地などありません。
貴方がキャラ設定などに似た部分が出るのは当然とも言えるでしょうと言ってしまわれるのが、
改変による問題の深刻さを如実に表しています。
出来ましたらゲームをプレイされてから設定の話をされてください。 -
👍0👎0
-
776 ななしのよっしん
2019/11/27(水) 01:46:28 ID: toUT8GnYMU
他の作品に比べて特別共通点が多いようには思えず、
単に「YU-NOもドラえもんも引き出しの多い作品だった」というだけでしょう…
ドラえもん等藤子作品との共通項は、
5chなどから摘出したものを文字数制限の中で工夫して書いたもので、
実際はもっと多いです。貴方の説にはなんら頷くものありませんし、足が付いていたら人間も豚も椅子も同じと言っているようなものです。
夕方アニメとは漠然としていますが具体的になんですか。
そしてYU-NOに引き出しなど多くありません。
よって変更は受け入れません。
このような主張を繰り返されるなら無視します。 -
👍0👎0
-
777 ななしのよっしん
2019/11/27(水) 02:04:17 ID: toUT8GnYMU
このアニメの監督は自身の作品に、
他作品のパロディを混ぜ込むことは多くに知られているようです。
ご自身でもそのような例を言及されています。
分かる例では、異世界編の塔での戦いと決着は「プロジェクトA」、
最終回の神奈と主人公は「バック・トゥ・ザ・フューチャー」などです。
それらの要素はYU-NOに微塵も含まないものです。
YU-NOはSFとしてはこの記事にもあるように、
作家がオリジナル性を驚き、物理学修士が語るような代物で、
その完成度は非常に高いです。
ちなみに、この監督がYU-NOがリトルブッダなど他作品の影響を受けていると、
インタビューで答えられていますが、
YU-NOファンはこんなことは聞いたこともなく意味がわからず、
私は直接、監督のアカウントに質問致しましたが一切返事がありません。 -
👍0👎0
-
778 ななしのよっしん
2019/11/27(水) 02:12:57 ID: toUT8GnYMU
＞塔が二本あるのとかコントロールルーム云々とか凄くゲームっぽい展開の連続で
むしろ「あぁ、これはゲームテキストをそのまま映像化化しちゃったのかな？」と思ってました
アニメを見てからこう思われる方は何十人と見ております。
おそらくほんの氷山の一角でしょう。
ですので、それは違うのだと記事に記しているのです。
異世界編は特にアニメオリジナルが多く、
一つ一つそれを記していくと大変なことになるので、
YU-NOファンで原作を知悉された方のブログのリンクを、
資料として掲載しています。 -
👍0👎0
-
779 ななしのよっしん
2019/11/27(水) 02:21:39 ID: toUT8GnYMU
＞特に絵里子先生、メカクレキャラだったんですか！？
原作はその属性を上手く使い、時折目が見えるイベントで
頬を赤らめたりして絵理子の可愛さを魅せていたのですが、
アニメはそういう演出を活かすキャラ造形になっていません。
といいいますかアニメはテキストは知っていても、ゲームの演出とはかけ離れた印象があります。
もっとゲームの設定を活かしたアニメであれば批判など出ません。
歴史あるYU-NOのようなタイトルでようくもまあ・・・ -
👍0👎0
-
780 ななしのよっしん
2019/11/27(水) 02:30:20 ID: toUT8GnYMU
絵理子のタバコを飴に変える変更がありますが、
原作では主人公が調子に乗ってバカなことをいうと、
タバコの煙を吹きかけるなどのやり取りや、
並列世界を移動した龍蔵寺や絵理子のような者が、
タバコが吸いたくなるような演出の削除を意味することになりました。
こういう細かい変更もタペストリーのように織り込まれた物語を引き裂くことになっています。
あと、菅野氏の前作EVEでもタバコを吸うヒロインや登場人物が居て、
本作では思い出されるものもありましたが。 -
👍0👎0