1861 その1
2017/01/27(金) 01:55:50 ID: h7/7l+6wBd
最初からメタ要素ではありますが、今回もまとめ動画生放送なので
PP言した設定は絶対的なルールとして採用しております。

・序1~3は見なくても推理可(まとめ動画にて)
ありす早苗は同一人物(まとめ動画にて)
・この作品では律子本人は登場しない(生放送にて) >>1601参考にしました
八王子キラーには洗脳の要素はなし(生放送にて) >>1603参考にしました
・但しバックには洗脳技術を持つ人間がいる(生放送にて) >>1603参考にしました

また今作最大の要素と言える心霊の部分ですが、何でもありではなく
作中で早苗名言したものをルールとして採用しております。
というよりこのルールにより心霊要素はかなり少なめであります

まずこの物語には ※()はその事件の被害者
八王子キラー事件(美嘉・衣菜・奏・頼子・周子・智絵里)
洗脳事件(志希)
以上の2つの軸があり、それぞれの事件の被害者である周子と志希が関係性を持ったため
1つの事件に見えているのだと思います。①と②の事件にはそれぞれ別の犯人(黒幕)が存在しています。

八王子キラー事件は「心霊オカルト」要素体の物語
洗脳事件は「洗脳」などウロボロの要素を引き継いでいる物語。という流れになっています。

そして②については現時点では推理不可能過去背景の部分が多く、
これらは物語が最後にならないと限り解らないものであると思います。
①に関しては全てこの作中での出来事なので推理は出来るのではないでしょうか。
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1862 その2
2017/01/27(金) 01:57:11 ID: h7/7l+6wBd
早苗
まず年齢の違いの件ですが、早苗年齢(28)から過去エピソードが16年前の出来事となり物語
一部に不都合が生じるので24歳(12年前)だったという形でミスを修正したのだと思います。※後述
次に七話での「先輩…信じていますよ」とは、八王子キラーの正体がハルであると疑っているのではなく、
過去の自分のように霊に惑わされて取り返しがつかない事態にならないようにと心配しているのだと思います。


には相手の挙動からを見抜いたりする心理学や推理といった探偵としての
高いレベルで持ち合わせてはいますが、霊視や過去視といった心霊洗脳を施すといった
などは持ち合わせていないと思います。早苗過去を知っていたのは九話ラスト
ありすが出会った少年の人物がであったからだと思います。
との関係は序三で酔った時に出た口調や一家を失ったあと面倒を見ている点から
血縁であると思います。律子を追う理由はやはり過去依田の事件が環世会がらみで
あると知って、ハルの所持しているチヒャPCにある環世会の信者リストあたりを欲しがっているのかと。
ただこれは物語の最後にならない限りは推理不可能な部分だと思います。

城ヶ崎美嘉
第一被害者である美嘉。まず殺芸能人である描写が一切ないこと。
346プロ所属であった部屋検証時にまるで気にする様子がないこと。
等々から序二のポスターとは別の人物だと思われます。

解剖の結果で妊娠物反応があり、四話での友人との電話の会話からも解るように
ドラッグパーティ妊娠してしまいます。中毒性から考えて使用はその時の
1度限りとは考えづらく、美嘉は日常的にドラッグを使用し続けていたとも思われます。
またが描く美嘉の人物像として「外で手に遊んでいた」ともあります。
ではドラッグの入手や遊ぶお金を美嘉はどうやって工面していたのでしょうか?
同じく友人との電話の会話に「あっちは気なの?」「いまのところは」
といった内容があります。これは美嘉が妊娠パーティの件以外にも何か別にやましいことがある。
恐らく美嘉はお金の工面する手段として援助交際といった売春行為もしていたと思われます。
ストーカーの件は後述
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1863 その3
2017/01/27(金) 02:00:02 ID: h7/7l+6wBd
・加奈緒
まず女子高生の間での呪いの認識として、方法は様々ではあるものの、
死ぬ人物は呪った側はなく呪われた側であるということです。

はなぜ正しい(?)呪いの方法を知っていたのか?
それは過去奈緒衣菜を呪い、その結果八王子キラーに殺されてしまったからです。
三話前半での奈緒の会話「うちの学校女子が~だりーな呪ったけどピンピンしてる」これは友人ではなく
奈緒がやった事で「正しいやりかたを人に教えると~」のくだりの通り呪いの方法は別のを添えたのかと。
友達が~々」というのは大体自分の事というお約束的な手法のあれですね。この時は奈緒普通の反応です。
衣菜が殺された後でのマックでは奈緒呪いの話に拒絶反応を示します。これはやましさがあったから。
別に奈緒に呪われたから衣菜は殺されたわけではないのですが、
奈緒からしてみたら自分が呪ったせいで衣菜は…となります。
三話前半のマックで加達の呪いのやりとりを聞いた周子が考えていたこと、
「ほんとうに呪われたが死んじゃったら~(中略)~悔やむんじゃないかな」の通り
罪の意識に悩んだ奈緒は私のせいで衣菜が…どうしよう…とその後、加に吐露したのです。
に教えた呪いは、奈緒衣菜に使ったものと同じだったのです。

ではなぜと同じ呪いをした奈緒が殺されずに事だったのでしょうか?
それは奈緒衣菜を呪った時には、時系列的にまだ八王子キラーが存在してなかったからです。
奈緒衣菜を呪った時期は三話前半の会話よりちょっと前くらいだと思われます。
この時はまだ美嘉も死んでいませんでしたので。

に呪われた人が死んでしまうと奈緒と同じようにでは苦しみ続けるのではないか?
そういった心配が加にはあったとのだと思います。でもがそれを望むのであれば仕方がないと
には、最悪でもに呪われた人物が死ぬことはあっても呪ったが死ぬとは思ってなかったのです。
同じ呪いをおこなった奈緒事なのですから。

杉山の関係は兄妹ないし戚(杉山兄妹)とかでしょうか。
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1864 その4
2017/01/27(金) 02:01:32 ID: h7/7l+6wBd
ゆかり
当時の年齢ありすとの会話から大人ではあるでしょう。モバマス年齢である15歳より全然上かと。
ありすとの会話などからおの子はゆかりにとって好きな人との間にできた大切な子であると思えます。
相手は二で名前せたのは業者として出入りしている二の立場が悪くなるのをったのだと思います。
五話でゆかり二が口裏を合わせてありすを裏手の井戸に行かないように諭した事、
亜里沙が最も不浄な場所であると言っている事からここが2人の情交の場であったのでしょう。
その後、の子か口を割らなかったため、ゆかり堕胎させられ、更にその事により子供が産めない体になり
絶望自殺を図ったと思われます。この事からゆかりには子供への強い渇望が生まれました。
しかし、この後ゆかりはかけつけた(九話最後の人物)の救命活動により一命を取り止めました。
(序二話は、まゆのように死んだと思われていた人物の中に生存者がいるという示唆であったと思います)

四話での祷也「大和撫子を地でいくような女性」からゆかりは祷也でしょう。
名前に祈祷の祷の字を使われてる事から神社を連想させられますので。(元ネタキャラか知りません)
また「色々あって心を病んでしまい」ともあり堕胎自殺未遂によりその後のゆかりは精的に不安定な
状態のまま現在神社で暮らしているのだと思います。
更に十一話で二が祭りを取り仕切っている事から二とゆかり結婚しているのではないでしょうか。
自殺まで図ったゆかり不憫に思い結局祖は許したのだと思います。
早苗ゆかりが生きているという事は知りません。


早苗ありす年齢からゆかりの件は12年前。その頃はまだ二もまともな人物であったのでしょう。
なのでゆかり二に惹かれたのだと思います。しかし結婚後は子供を産めない、精的に不安定な
ゆかりとの間に夫婦の情事はなく、その性欲はんだものとなり変質者行為になったのです。
更にその歪みは時が経つにつれ徐々に大きくなり触らせる変質者行為から本番のある援助交際へと、
TOKIMEKIエスカレートしていったのです。美嘉はその内の1人であります
早苗年齢の修正は、過去の話が16年前であるとかな子の被害時の年齢があまりにも低くなりすぎてしまう
(場合によっては0~2歳くらい)のでこれが原因じゃないかと思います。
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1865 その5
2017/01/27(金) 02:03:16 ID: h7/7l+6wBd
八王子キラーゆかり二の共犯

美嘉は堕胎の費用のため、人の兜大吾狂言誘拐を企てますが頓挫します。
次に援助交際の相手である二におの子は二との子と偽り強請りますが、
衝動的に二は美嘉を絞殺してしまいます。そしてそれをゆかりに知られてしまいます。
の子が二のものであるとに受けたゆかりはそれを渇望し子宮ごと手に入れます。
ゆかり子供への渇望、二はんだ性欲を満たすため八王子キラーに変貌したのです。

その後2人は呪いにより神社を訪れた他の被害者を次々と殺していきます。
神社に住んでいる2人にとって被害者拉致するのはたやすいことなのです。
ゆかり的は二の子種が入った子宮であるため、強姦子宮摘出というルーチンになってます。
2人被害者である衣菜の際、生きたまま子宮摘出という手法であったため
痛に耐えかねた衣菜に暴れられてしまい、それ以降は物使用という手法に変更します。
物の入手経路は美嘉の所持品です。美嘉は物常用者であったため何回分か所持していたのです。
遺体遺棄の際るすのは、かつて自分がそうであった惨めな姿のコンプレックスから
ゆかり二に示したのです。遺棄場所は土地勘のある二が選定および実行。

智絵里るされ方が違う理由は、周子殺から智絵里(志希は八王子キラー被害者ではない)
の間にある事が起きたからです。それは捜ハル早苗神社に訪れた事です。
過去の件以降早苗と会ってないゆかりはそこで早苗刑事になっていることを知ります。
ゆかり殺人鬼となった自分を早苗に止めて欲しかったのだと思います。
そこで池を井戸に見立て自分の自殺の状態により近づけさせ存在をアピールしたかったのです。

九話でゆかりの「どんなことがあっても~」とあるように、ゆかり早苗に対する情は
かなりの強いものであり、妊娠をばらされた事があっても揺らぐものではなかったのです。
十一話の最後の「おかえり」はようやく来てくれたねという意味だったのです。
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1866 その6
2017/01/27(金) 02:04:37 ID: h7/7l+6wBd
ハル
まずハル部屋にいるチヒャの霊は本物です。PCパスワードを知っている事から間違いないでしょう。
ハルはこのチヒャの霊に心理学プロファイル、捜針などをごと教えられてます。
「また寝ちゃって~」「いいからもう寝なさい」などのやり取りは、授業中寝落ちしているのでしょう。
中みせる知識などはハルマスターしたなのです。帝王法学部を出てるハルは優秀なのです。
ハルの行確を見破ったのは単純にカマをかけたハルの心理戦であったのです。
実際は3日以上前から行確していたのでしょうが、は3日前に気づかれてしまったと受け止めたのです。
外でのチヒャは早苗には視えてないことからハルの作り出した脳内彼女的なものだと思います。

そしてハルの背後にいる人物にトリガーを仕込まれています。この人物は自殺アンカー
志希に密かにヴィーナスカクテル作成させている人物でもあります。
世界してまわっても、自分から逃げることはできない」
この暗示発動後、ハルは二度自分の意思とは関係な行動をとっています。
一度は志希のラボでのヴィーナスカクテルの確保。これはハルの捜が志希のラボまで辿りついた時が条件。
二度は『八王子キラー被害者として』志希の遺体を発見させられる。こちらは暗示を仕込んでから
X日後というタイマー方式だったのではないでしょうか。住民の聞き込み時の会話の噛み合わなさ、
に答えた住民からの匂い々が仕込まれたシナリオなのでしょう。

ハルの霊が視えるオンオフ。これについては解りませんでした。早苗が言う体調によって々とは
違う理由だとは思いますが…。こちらも最後にならないと解らないものじゃないかなと。
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1867 その7
2017/01/27(金) 02:06:18 ID: h7/7l+6wBd
杉山
八王子キラー特捜本部に招集されている刑事だと思われますが、他の刑事とは違い
杉山だけは何故か所属等が不明です。
恐らく杉山麻生署所属の刑事であり特捜本部設置に伴い応援人員として八王子署に
召集されたと思います。麻生署は金本組の接待を受けており杉山もまたその
うちの1人でその人脈からとは深い繋がりがあると思います。
逃亡の際、七話でが言っていた情報を漏らし手引きた人物は杉山です。
これは杉山個人というより麻生署上層部からの示なのかもしれません。
(八話の電○のほうはその後、が接触して潜先のアパートを準備してもらった別口)
美嘉のストーカー杉山であり、知り合った経緯がドラッグパーティであったため、
この件を自分の保身のため表沙汰には出来ず隠蔽するようにしました。
四話で美嘉「こんなことばかりつづく~」とはストーカーに悩まされている時に
妊娠までしてしまったと言う事なのでしょう。
また杉山の自宅のPCに仕込んだバックドアから杉山の繋がりを知り
その筋からハル達よりも先に志希のラボまで辿り着いたのでしょう。
ストーカーり込みその人物を確認した際の「ほう」「これはこれは」
という台詞からストーカーの人物が2人にとって顔見知りであったと推測できます。
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1868 その8
2017/01/27(金) 02:07:40 ID: h7/7l+6wBd
・祷也(ゆかり)

神社の後を継がず精科医になっていることから、ゆかりとは既に離れていると思われます。
に志希を利用して麻薬生成をするよう持ちかけた人物で、精科医という立場から必要な品の
横流しもおこなっていたのだと思います。との繋がりは志希のカウンセリングからだと思います。
一話の竜崎離婚した前妻が精科医に通っているとあり、その前妻が志希のだったのです。
まとめ動画アレに気づくと他もづる式というのは祷也との繋がりの部分だと思います。

更に志希のラボに密かにヴィーナスカクテルレシピを置いたのも祷也です。
に近づいたのはこれが的であったと思います。十一話まででは到底解りませんが、
過去に環世会・梶律子のいずれかと関わりがあったのかと。洗脳技術も持ち合わせてそうです。
この作中において洗脳されていると思われる人物はハルの2名であり、この両名と繋がりが
ある人物は祷也しかおらず、ハルも捜内容をペラペラと話ていますので。

最終的な的は精的に不安定なゆかりのためな気がしますが、
や芳過去と同様で物語の最終局面にならないと不明のままだと思います。
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1869 その9(最後)
2017/01/27(金) 02:09:11 ID: h7/7l+6wBd
・志希殺犯人、背後にいる協者は祷也

動機は周子殺だと勘違いした志希がを警察に全て話すと脅したため、逆上したは志希を
したのだと思います。遺体発見時のハル内チヒャの分析や志希の苦の表情から物使用などせず
生きたまま四肢を切断する憎悪の篭った惨いものであったのでしょう。
冷静になったは祷也にこの事を相談し、祷也は八王子キラー事件の被害者として偽装する事を提案します。
二と違い八王子の土地勘がない遺棄する際にを撃される事を恐れ山小屋という選定してしまいます。
偽装も既にい四肢はどうしようもなく、遺棄場所を八王子遺体るし子宮を取り出すといった
状況をなるべく近づける事までしかできなかったのです。

この見つけにくい場所を発見させるために祷也はハルタイマーのアンカーを仕込みます。
その際に使用したヴィーナスカクテルは六話の最後にハルが確保した行方不明のもう1瓶です。
更ににもこれを使い自殺アンカーを仕込みます。
逮捕時にハルに痛みを感じない描写があるのは2人にヴィーナスカクテルが使用されていたからです。
偽装の狙いは志希の死を八王子キラー事件に組み込んでしまえばそれ以外の被害者との接点がないため
最低でも祷也自身は安全圏に身を置けるという計算だったのでしょう。
そして捜本部がその結果をどのように判断しているかレナとの情事の際に確認していたのです。
「その心配はない」という言葉の意味は思惑通りに事が進んでいるのを確信したからでしょう。

八王子キラーの正体がゆかりである事は祷也はまだ気づいてないと思います。

だいたいこんな感じです。以上、長文失礼しました。
燃え尽きました…。
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1870 ななしのよっしん
2017/01/27(金) 08:33:51 ID: h6vtSMyR1X
推理まとめうp乙です。 
内容については「素晴らしい」の一言なのですが、1つだけ。 
 
  「TOKIMEKIエスカレート」の違和感www 
 

ここでもすでに書かれてることだけど、5話で推理ってムリだよね……
最新の11話の段階でも、根拠のない推理を立てるしかない部分が多いし。
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1871 ななしのよっしん
2017/01/27(金) 16:00:49 ID: h7/7l+6wBd
二の補足

いづみもかなり危ないところだったと思います。間であっても人さえなければ拉致られてかもしれません。
ハル早苗が後を追いかけていなけば周子の後の被害者になってたのでしょう。
さすがに刑事がいる時に拉致するというリスクは避けたのだと思います。
ハル女子高生の事を二聞いていますが、二はとぼけて答えますが立ち絵で一をそらしてますね。
ハルが感じていた二の違和感というのはこの部分だと思います。
ハルがチヒャから教わってるものは知識的なものだけで実践的なところまでには至ってないのかと。
もしこの時ハルに同行していたのが早苗でなくであったらガッツみたく見破られて
智絵里は死ななくて済んだかもですね。

かな子と二の件も、場所が美嘉がるされていた公園と同じという点から
変態行為で逮捕されてない=美嘉をるすときにもばれなかったという方程式もなっているのかと。
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1872 ななしのよっしん
2017/01/27(金) 16:02:53 ID: h7/7l+6wBd
ゆかり部分の補足修正(にほんとになるのか?)

神社閉鎖的な生き方をさせられてたゆかりには当時大切なものが3つあったんだと思います。
人である二 ②おの子 ③歳の離れた一の友人早苗(ありす)
結局おの子の相手は二であるとゲロってしまい、二とは引き離され、おの子は堕胎
後ろめたさから、ありすはあの件から来てくれなくなってしまった。
大事なもの3つ全て同時に失ってしまったので絶望して自殺に至ったのかなと。
助かった後、おの子は当然戻すことは出来ない。ありすも戻ってきてはくれない。
ただ二だけは認められて結婚。これだけがゆかりの支えだったのでしょう。
なんやかんやありまして
二は夫としてそばにいる ②たくさんの子供(子宮)に囲まれている(うっとり)
あと足りないものといえば?そんなとき捜神社早苗が来たのを見ちゃったら…。
なんとか早苗ちゃんを手元(神社)に引き寄せないとぉぉぉぉぉぉぉ
暴走を止めて欲しいのではなく早苗自体を欲しがったのです。
そしてまたなんやかんやありまして十一話で早苗ちゃんはゆかりの元に!
ゆかりおかえり」こうしてゆかり①②③全てを取り戻しましたとさ
- Happy end - こういう感じのほうが近いのかも?

昔の事は早苗のせい?二が不貞をしていた?大和撫子大切な人のおイタには寛容なんです!
ほんまゆかりさんは女神のようなお人やでぇ
大和撫子日本オオカミと同じく絶滅してますので詳しい生態は不明
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1873 ななしのよっしん
2017/01/27(金) 17:04:21 ID: ObwRG7eLqx
・犯行を重ねるにつれ変化していった殺状況の理由。の予想。

ハル犯人説の続きです。

ハルの中のさん人格は男性ですが、身体はハル(女性)のものです。
さん(男性)が意識したようなは、筋が足りず出せなかったのでは?という予想です。
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1874 ななしのよっしん
2017/01/27(金) 17:05:32 ID: ObwRG7eLqx
まず美嘉、これは絞殺したつもりが実際には意識したほどのが入っておらず、美嘉は失神していただけ。
(ハルメモ等に吉川線(防御創)に関する情報い事から、元々意識がなかった可性があります)
そして、を裂いた時に意識を取り戻して大暴れ。
それを押さえ込むことも出来ず、慌てた結果のメッタ刺し。
直前まで首は絞められていた訳ですから、絞殺されたような跡が残ったのでは?

2人被害者 多田李衣菜拉致時には、睡眠薬のみを使用。
発見までに時間が経っているので、物反応が出ない。(>>1697)
美嘉のように暴れた時の対策として手足を拘束
ぐつわ位はしていたかもしれませんが、開時に思いのほか叫ばれたのかもしれません。

以降、物(>>1694睡眠薬ヘロイン)&手足の拘束という方法に落ち着いた感じ。
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1875 ななしのよっしん
2017/01/27(金) 17:06:32 ID: ObwRG7eLqx
また同様に、思いのほかが出せなかった為、被害者を高い所にるせないのでは?

美嘉の第一発見者のかな子は、美嘉がるされていることに気づくまで普通に話しかけています。(一話 04:17)
このことから、それは普通に人が立っているような高さだったと思われます。
周子に関しても場面を見る感じ、そんなに高い所にるされているようには見えない気がします。(三話 30:57)
志希は全にし上げられていますが、四肢が切断されたことで軽くなっています。(七話 20:09)
(切った理由は別にあるとは思いますが)
そして、物語後半はハルがケガをしているので、智絵里は浅瀬に浮かべる形でるし、
で引き上げ信号機るした。
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1876 ななしのよっしん
2017/01/27(金) 17:08:28 ID: ObwRG7eLqx
また、十一話 るされた場所は、背景的にはハル達が周子の足取りを追って志希宅そばに来て、
一軒の聞き込みが終了した時のものです。(六話 10:24)
その捜索途中、ハルは「見える範囲に民家は三軒だけかぁ」(09:19)と言っていました。
内一軒は志希のですから、そこにはもうも居ないはず。
これはもう、見える範囲に民家は二軒と言っていい状況です。
つまり、るすにあたり、撃者の出る可性が少ないことを知っていた。という予想。
(まぁ、普通背景使い回しの可性もありますが・・・)

また、以前書いた>>1446ハルってソシオパス?の予想の、その特徴>>1447に一つ追加です。
・チヒャ「ガッツ聖人なら私はよ!」(序3 24:21)
自分をとか、最高に(最悪の)ナルシストもいいとこです。
以上です。長文失礼いたしました。
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1877 ななしのよっしん
2017/01/27(金) 18:39:49 ID: VOwdnbj4js
推理まとめおつー
近い部分もあれば全然違う部分もあるんだなあと感じられ

自分も自分の考えをぽちぽちまとめてはいますが・・・まぁ正直、犯人がこの人の場合、あの人の場合、って感じに逆方向に辿らざるを得ない部分が多いのでスッキリはしません!!
、配役を入れ替えたら絶対に成り立たないっていう形にはしたいんだけどね。

どうしてもそこがなぁ・・・
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1878 ななしのよっしん
2017/01/27(金) 21:17:55 ID: h7/7l+6wBd
登場人物の繋がりが複雑だと思いますので、
人物相関図とか簡単に作ると考えがまりやすいかも?
自分はメモ帳に書いてました。

めて読んでみると長文すぎますね。長文だとそれだけ拒絶されそうで控えたいのですが、
この物語、複線が多すぎなんですよ…。
レビューで何度も確認したつもりでしたが、相変わらず誤字脱字も多い。
読んで解りづらいところとかはありましたでしょうか?
正直色々ツッコミ入ると思ってたのですが、特にゆかり生存のところとか。
一応てんてーの正体?も、ざっくりとは考えてたり。
事件には関係ないの思ってるので、ボリューム減らすために外しちゃいましたが。
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1879 ななしのよっしん
2017/01/27(金) 21:52:48 ID: KW7JCKA86O
ゆかり犯人なら美嘉と志希に対する感情は理解出来るんですよね。
美嘉は中絶に対する怒りで、志希は自分と似たような遇なのに逃げ出そうとしていた事にたいする憎悪
自分は逃げられなかったのになんでみたいな。

でも、ゆかり生存犯人の場合、祷也がレナに心当たりがあるが経歴に傷がつかないと言ってるけど、ゆかり犯人だと身内の犯行で傷どころの騒ぎじゃないと思うんですよね。警察に手駒であるハルがいる余裕なのか。祷也的に男性の犯行と思っていて女性ゆかり補からはずして考えてたか。よくわからんくなってたんですよね
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1880 ななしのよっしん
2017/01/27(金) 23:21:54 ID: VOwdnbj4js
ゆかり生存についてはですね、反対でも賛成でもないというか自分の方が突拍子もない考えを軸にしてるのでツッコめないw

自分の考え方の根幹だけ簡単に書くと、
「確かにアイツ体は滅んだ、だが以下略
ってなのをベースに考えてましてですね
いやなんだけどインビジって言葉の意味も々も自分自身どうこう、律子は出るけど出ない、チヒャは何なのか、早苗年齢違いもろもろ全部片がつくんですよね。

ただ・・・主人公格の最低2/3が同じような状態な上にその部分が全にワシの想像なのぢゃというところが致命的に問題でして
せめて、
々はなにがしか以来人が変わってしまった」
っていうエピソードが一つでも落ちてたらもうちょっと自信ありでいけるんですけどね、楓さんはまだ悩み中なのでダメなんだ・・・
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1881 ななしのよっしん
2017/01/28(土) 00:05:15 ID: 86Omy/Vbeb
さんまとまった推理をなされていて感心します。
そういえば童の経営しているバーは「ミラクルローズ」ですね。まとめ動画PPが「バラが絡んでいれば梶律子」と言っていたと思うので、童-志希のライン律子が絡んでいるのは間違いないですね。今更すぎですが、も触れていなかったと思うので一応・・・。
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1882 ななしのよっしん
2017/01/28(土) 00:17:01 ID: h7/7l+6wBd
祷也視点だと、八王子キラーの正体て解りようがくないです?
なんぼハルレナがペラペラと喋ってるとはいえ、それだけで解るなら、
ハルレナはとっくに犯人まで辿りついているんじゃないかと思います。
、推理プロファイルなど祷也がその3人より上とも思えませんし。

その3人が解らなくて祷也が解ってるケースがあるとするなら、
本人が八王子キラーもしくは共犯者の場合くらいじゃないでしょうか。
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1883 ななしのよっしん
2017/01/28(土) 03:36:39 ID: 9aJ5EECWWb
推理お疲れ様です。ゆかりさん生きてる説は推したいと思った。
書き込みを見て志希のである美紗希さんとめて怪しく感じてきた。
美紗希(28)が結婚したのが4年前で、一ノ瀬の両事故で亡くなった結果あの相続することになったのが2年前っていうのが洗脳に何か関係してそう。偶然ということなのかもしれないけど
 


それとメタ視点なんですが、そもそも精製におけるエピソードと志希の間にという存在を挟んでおく意味ってあるのかな?
志希のであり、である志希にをつくらせていたってことでいいじゃんって思うんですが。というキーワードを入れたかっただけなのかそれとも単純に2人が兄妹であると見た的に理があると感じたからなのか。

だいたい美紗希さんが自分の実家の一部が精製の施設になってることや夫がまともじゃない仕事をしていることに気づいてないってのも考えにくいし。色々と怪しすぎませんかこの夫婦
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1884 ななしのよっしん
2017/01/28(土) 10:27:59 ID: KW7JCKA86O
鑑識も同一人物だろうと言ってますし、志希殺八王子キラーじゃないでしょうか?
祷也がハルと一緒に一晩で志希を見つけるには最低ハルちより八王子キラーのことを深く知っている必要があると思います。
でも、遺棄された場所を正確に把握していたらハルあそこまで消耗する理由がない。
以上の点から、祷也は八王子キラーの犯行に直接関与していないが、正体は知っているのではないしょうか?
ゆかり二が八王子キラーの場合、祷也はカウセラーで二人に近い立場の人間です。二人の精状態はある程度把握していたのだと思います。ゆかりは殺動機を持ってますが、男性ではありません。範囲は被るが二はあくまで痴漢魔でシリアルキラーとはいえない。祷也が八王子キラーの正体を知るには二だけでは足りず、ゆかりの存在が必要不可欠ではないでしょうか?
まぁ、志希捜の場面を見返しても二の跡が見つからないので間違ってる可性が高いですが
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1885 ななしのよっしん
2017/01/28(土) 14:27:30 ID: h7/7l+6wBd
>>1883
と志希にという存在を挟まないと祷也との関係性を繋げれなかったので
個人的にはそう考えてます。まぁ最初から知り合いでしたという設定でもいいのかもですが。
後、志希は知っているとは思います。作中でチヒャ霊が志希
ヤクザ結婚するなんてどうせろくでもない女なんでしょ」
と分析してますので、そういう人物設定なんだろうと解釈しました。

>>1884
あの台詞は現場の状況だけをみた鑑識の単なる所感であると思ってます。
遺体を回収して解剖等する前の場面でありますので。
全体を投下する前の>>1855でちょろっと述べてるのですが、個人的に八王子キラー
犯人(ゆかり二)と志希をどうしても繋げる事が出来なかったのです。
三話で周子だけでなく志希も呪いの話を聞いている描写とかがあるなら別ですが、
志希て高度な品を作るいわゆる科学者方面の人物だと思いますので、
呪いで人を殺せるとかいうオカルト方面を信じるとは思えなかったのですよね…。

>>以上の点から、祷也は八王子キラーの犯行に直接関与していないが、正体は知っているのではないしょうか?
自分も同じ認識です。長文であれですが>>1868->>1869あたりを読んでいただければと。
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1886 ななしのよっしん
2017/01/28(土) 14:30:28 ID: h7/7l+6wBd
ああ、ごめんなさい。↑は八王子キラーの正体は知らないけど、
志希の件のみは知ってるということでお願いします
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1887 ななしのよっしん
2017/01/28(土) 22:38:32 ID: h6vtSMyR1X
>>1878
根拠を示せずに「If」や「Maybe」で話(推理)を組み立てざるを得ない部分が多いため
推理に対するツッコミを行うことは意味がい&だ、と個人的には思っています。
(例外:明らかストーリー内容と矛盾がみられた場合と、どうでも良い設定を視聴者が作り上げた場合) 
 
逆にいうと、矛盾いのであれば「今まで出てきてない人が犯人」などという
トンデモ結論も成立しうる恐れがあるところが、インビジブルネックかなと。
酷い例を挙げれば、「真犯人曹操だった」とか。
でも、もしそうなったらプロディPは、セメント送り付けの刑w 
 
自分も5話終了の時点でエクセルに「そうさメモ」として、登場人物の言動などを転記し、所見をまとめて
そこから推理してましたけど、6話以降そういう情熱はくなったなぁ……
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1888 ななしのよっしん
2017/01/29(日) 05:35:51 ID: VOwdnbj4js
>>1887さんのおっさるとーり
作中に反が明確にあったり、その場合ここおかしくなっちゃわない?って要素がないとツッコめない(意味がない)んですよね。
あと、スルーされてる事柄が推理そのものの根幹に触れない場合もかな?↓に一応書きますが

早苗年齢回り、別に過去話が16年前だろうが二がかな子に悪戯したのが10年くらい前。ちゃんちゃんでいいんじゃないのと思います。なんかそれが同時期じゃなきゃいけない理由は見当たらない気がしますが・・・
あとこれは半メタですけど、設定的な理由からとするならそれこそ3分動画で誤字ってことにすれば良かったんじゃないのかな(むしろわざわざ誤字ではないと言っている)とも思いますけどね。

実際これ言わなかったのは別にハル側の勘違いっていう設定盛り込めば済むからって話なんですよね。
その場合なんで勘違いしたのかに意味がないとダメなわけですけど・・・現状その話は一切出てきてないのでアレなんですが、まぁ自分はハルみそ自体を全く信用してないのでしではないかなと思ったからなんです。

これについてはどんなもんでしょ?
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1889 ななしのよっしん
2017/01/29(日) 12:49:03 ID: h7/7l+6wBd
それは自分でも思ってました。

どちらかと言うと九話最後の少年?の方かもしれません。
過去少年?がとして、現在年齢が不明ですがハルと同じくらいと仮定して、
キャリアハルがまだ警視じゃないので30手前あたりでしょうか。
12歳早苗はあの状態のゆかりを見て逃げてしまいましたが、冷静かつ肝の据わったなら
16~18歳くらい?ならしっかりとした判断が出来てもおかしくないはず。
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1890 ななしのよっしん
2017/01/29(日) 13:14:28 ID: h7/7l+6wBd
28歳ていうのは動画作ってる時にはそこまで気が回らず、
バキャラ年齢をなにも考えずぽんと書いちゃったんだと思うんですよね。
その後動画を進めていくときに、あこれまずいわと気づいたからかなと
単なる誤字なら誤字でした~と言えると思いますが設定に関わる事なら
作中の台詞なり地の分で修正するべきとPPは考えたのじゃないかと。

いずれにしてもその4年の差異は空白の4年みたいな複線とかではなく、
過去の件が16年前では動画作成を進めるにあたって都合が悪くなったと個人的には解釈しました。
前者の様に複線と考えるのも良しだとは思います。
この件は突っ込まれると思ってたので修正文用意してたんですが、
書き込みが自分のばかりなるので控えてるんですよね…。

あと何点かくるかな~と思ってるものは用意してるのですが、
ゆかりの部分はもうああいう感じでとしか言えないのでご容赦を。
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