機動戦士ガンダム 逆襲のシャア

271 ななしのよっしん
2011/12/21(水) 21:47:31 ID: I9NXWMKRQN
小説Z序盤では、アムロ同志になるならララアを失ったことも認めたいが
連邦のために働くなら認めたくない、というだけで後ほど勝負に執着していない
UCのジンネマンの分析だと、CCAの根絶望でそれから逃れるためにアムロと戦うことに拘ったという
やっぱりZからCCAまでにシャア絶望させる事件があったのだろう
セーラさんがいっそ死んだほうが楽になれたのにと悲しむほどの
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272 ななしのよっしん
2011/12/22(木) 09:34:07 ID: 3UtSZlW9q6
>>270
ファーストやZではそこまでアムロ恨んでるには見えなかったからな・・・
ZからCCAまで7年あるし、シャアの心が色々変わってもおかしくないしな
もしかしたらZ時点まではララァが死んだのは戦争だし仕方ない面もあった、と思っていたが、年々記憶風化していくのと反対に過去が美化されていったのでは・・・という憶測w
ララァシャアが一緒に居たのも考えればわずかな時間だったしなぁ
連邦政府のふがいなさに絶望するうちに、過去思い出にすがるようになり、そのララァを殺したアムロを憎むように・・・という悪循環があったりして
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273 ななしのよっしん
2011/12/23(金) 02:29:26 ID: 3qF/y4AJhw
元々は生い立ちのコンプレックスだと思うよ
育てのジンバラルから毎日父親の暗殺とか聞かされて育ったら
普通な使命感と復讐心で歪みまくるだろう
そこからある種の面識の薄いとその思想への過剰な信仰が生まれたのかも
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274 ななしのよっしん
2011/12/24(土) 04:24:15 ID: 9yQ2LoCycp
シャアは基本的にイイコちゃんで幼少期を過ごしてきていた。
にとって良きであろうと、心細いにとって良い息子であろうと
ダイクンの後継者として良き息子であろうと、皆が皆彼に期待した。
彼は優しく、相手を察し思いやれる子供であるだけでなく
周囲の期待に応えられる力を備えていた。
これが彼の不幸の始まりだ。
甘えていたいときに甘えられず、子供時代を子供として過ごせなかった。
子供が甘える相手とはなんだ?ズバリ母親である。
そしてサビによってを追われジンバによって養育されると
彼によって復讐者としての人生を与えられる。
ジンバによって仕向けられただけでなく、復讐の最大の原動力は
を奪ったザビを葬り去る事。
したニュータイプ社会の実現も大事だが、ジオン軍の中にあって全てを失いかねない謀さで復讐を実行する辺り
彼は理屈ではなく情動で動いていたのではかろうか?

そしてシャアにとって「第二の母親」とも呼べる包容力、文字通り自己犠牲を厭わないで自分に接してくれたララァを奪ったのみならず
生前もそして死後もニュータイプとして感応しあえるアムロに対し
シャアはどんな感情を抱いたのだろうか?
嫉妬?憎悪?憧憬?怒り?
結局シャアにはアムロを肯定できなかった。
それ程までにララァを失うと言う事、を得られなかったきは大きかったんじゃないだろうか?
サイコフレームきに包まれながらララァのことでしく怒るシャア
何時までも忘れられない。逆襲のシャアとはあの一言を言わせる為にあったんじゃないかと思えるほどに。
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275 ななしのよっしん
2012/01/07(土) 11:49:53 ID: Ku7Wlw3T9v
>>270
『自分の理念に確信持てないし、アムロと相談して決めよう』ってのがシャア的だったんじゃないかと思う
相談の方法がMS戦と口喧嘩だったせいでアムロと戦う事が的みたいに言われる

シャアは大義を持ち出しつつも結局アムロララァを最優先してるからな
絶対『アムロに邪魔されるなら仕方ないな(チラッ』くらいにしか思ってない
あとアムロ同志になって欲しい(だが自分から折れるのは嫌)って未だに思ってそう
ララァが死んだ今、一本音で語り合えるアムロが理解者になってくれたらって気持ちをあの口喧嘩から感じる
アムロが同意してくれるなら心置きなくアクシズ落とせるんだけどな(チラッ』って
そういう迷いからあんな極端な作戦の中で中途半端な行動に走った

というのが個人的な解釈
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276 ななしのよっしん
2012/01/14(土) 00:53:22 ID: 9yQ2LoCycp
シャアアムロと戦っているとポロポロと本音をす。
彼は地球圏に争いが絶えないのは地球に住むエゴ丸出しの人類だ、
ジオンダイクン息子である私が粛清地球圏に安定を取り戻し
再び難民(棄民であるスペースノイド)を生み出さない社会を作る!
と大風呂敷を広げ金と人を集め戦争を起こした。
正にこの閉塞しきった世の中を糾す為の戦いを宣言したものだった。
当然のように現状に屈しているスペースノイドは彼を支持し文字通り命懸けで戦いを挑んだわけだが
シャアアムロとの兵戦で
『私は世直しなど考えていない!!』
と断言してしまう。
ここにスウィートウォーター市民がいたら何といっただろうな?
ぶっちゃけてしまうとシャアにとって戦争社会とかの理想とかより
アムロとの不完全燃焼の決着にこそ慢がならなかったんだと思う。
それは主題歌じゃないけど
平和」より「理想」より「自由」より「正しさ」よりも優先してしまうほど。
彼を駆り立てたものは
」になってくれるはずの女性ララァへの強い思いと、
その彼女と自分よりもよりも共感しながらその命を奪ったアムロへの強い嫉妬憎しみと憧れではないかなぁ?
自分の欲しい「ニュータイプ」としての強い力を持ちながら
それを(シャアから見たら)つまらないことに使い続けるアムロが許せないし、
アムロからしたら自分には政治的な力やカリスマを持ちながら
自分との決着の為だけに地球を汚染してしまおうとするシャアがやはり許せない。
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277 ななしのよっしん
2012/01/14(土) 21:42:46 ID: b5xe3D3Wjf
サンライズが「映像化した物が公式」って本気かネタか未だに分からんが言しちゃってるからな
だから小説版についてアレコレ論じても所詮小説版は小説版であって、小説版の描写がアニメ作品の補には成りえず、パラレルじゃね?で終わってしまう気がする

小説版のシャアの考え々言うなら富野も「私は世直しなど~」とかナナイの「大佐アムロを見返す為に~」とかの台詞は言わせなかったんじゃないの
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278 ななしのよっしん
2012/01/17(火) 23:21:11 ID: 9yQ2LoCycp
そもそもシャアに15年も前から「の理想をめて受け止めている」と摘されているんだよな。そしてそれは正しい。
本来ジオニズムは『地球は人類発祥、生命のゆりかごにして聖地だからこれ以上人類が汚染してはいけない』『故に々は地球から巣立ち宇宙に住もう。これからの時代は宇宙の時代。宇宙移民が時代を切り開くんだ』『宇宙移民こそがパイオニアであり新時代のエリートニュータイプなんだ』
という発想なんであって体は人類じゃなくて地球環境の保存と保護が優先されるものだったんだよね。
ザビの手で『々はエリートなのだから地球に住む者のいうことなど聞かなくていい』に変わり、シャアは更に『全人類をニュータイプにしなくてはいけない。言う事を聞かないオールドタイプ害虫でしかないから殺しよう』『地球環境を破壊し尽くし生き物が住めない世界に変えてでも』と
より過で人類体になってしまった。
言わば手段が的化し、その的の為に更に輪をかけて手段を選ばないという悪循環が発生してしまっている。正に本末転倒
こりゃ確かにセイラさんの言う通りだわ。ニュータイプによる独善的な世作りはいけないわ!って言うよ。
でもちゃんは聞いてくれません。
テロになど走らず、政治家として地球圏を変革していけば
シャアは立人間だったんだろうねぇ。出来なかった所がシャアらしいといえばそれまでだが。
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279 ななしのよっしん
2012/02/01(水) 23:14:41 ID: 5q2X8h1FAJ
>>sm6692557exit_nicovideo


監督か、こりゃ同じ構図も納得だ
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280 ななしのよっしん
2012/02/07(火) 08:03:01 ID: orJSCJMj7n
>>sm3709349exit_nicovideo

関連動画に入れてほしいな
IFとはいえ富野監督も関わってるしクェスが望んだ父親としてのアムロって感じがある
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281 ななしのよっしん
2012/02/18(土) 17:50:14 ID: cr+OQBdv7U
ZガンダムVガンダムに隠れがちだけど、なにげに登場人物死亡率がかなり高い
逆シャアで初登場した面子では、ナナイを除いて皆全滅
キャラ全員を挙げても、生き残ったのはこれに加えてブライト一家とカムランだけ
アストナージが死んでしまったのもロンド・ベルにとって大きな損失だと思う
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282 ななしのよっしん
2012/02/19(日) 13:59:41 ID: jVuzw4DG8X
>>281
メラン副艦長を忘れてないかwww
は薄いが、ロンド・ベル旗艦の副艦長やってるんだが、者ではないはず。
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283 ななしのよっしん
2012/03/03(土) 05:43:24 ID: JeJ2FYdzDy
>>281
そういや新キャラナナイ以外は全滅してるな…。
チェーンとかケーラさんは生かして欲しかったよ…。
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284 ななしのよっしん
2012/03/12(月) 19:14:58 ID: m3zzkVIeMr
関連項目シリーズ一覧のところ、00と0080の間にAGEが欠けてるぞ
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285 ななしのよっしん
2012/04/22(日) 10:10:47 ID: UP9jCBYw7n
AGEフリットパイロットとして充分に戦えるのにも関わらず
デシルと乗艦の撃や配下のMSを使って戦術的に戦い、結果自分の引き金以外で倒したのを見ると
もしシャアパイロットとしてのプライド捨てて合理的にアムロを倒そうとしたらああなってたんろうな

ま、そこら辺をあっさり割り切れたらそれはもうシャアじゃい気もするけど
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286 ななしのよっしん
2012/05/05(土) 15:17:51 ID: 9yQ2LoCycp
私は艦長にはならない、私は宇宙の戦士だ!
とか言う感じのセリフを確かオリジン辺りで言っていたな。
恐らくシャアという人となりを雄弁に語っているし、全作品共通している事だと思う。
彼は一流の政治家にもなれただろうが政治というものが如何に自分と自分の家族不幸をもたらして来たかを重々承知なのでやりたくない(あこぎな真似だから)。
何より政治に群がってくる連中はどいつもコイツも俗物だ!あんなのと一緒にいたくない、というのが本音ではなかろうか?
戦艦ブリッジでふんぞり返っているよりも戦場で終始体を動かしている方が
『怖くくていい』。じっとしていると怖いとはZでカツとの話の中で出てきたし。
こういう生身の人間らしいところが、やはりシャアだと思う。
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287 ななしのよっしん
2012/05/13(日) 01:11:19 ID: JD5hkFWp+9
>>281
Z・ZZの活躍を見てきただけにアストナージのあっさりした死に様にはを禁じえない・・・
>>283
しかしUCにナナイの姿はないしどうなったんだろうか・・・
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288 ななしのよっしん
2012/05/13(日) 15:29:50 ID: UP9jCBYw7n
>>283
ナナイは元々エゥーゴからネオジオンに来た人だみたいだし
シャア個人は慕っていてもジオン自体は割りとどうでも良かったんじゃない?
それにミネバ以上にシャアの弱さと人間らしさを見てるであろうナナイが
シャアのガワだけ被った空っぽの器なフロンタルに付き従うとは思えない
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289 ななしのよっしん
2012/05/14(月) 18:53:28 ID: 9yQ2LoCycp
ナナイは女としてシャアに寄り添って居たかったんだろうなと思う。
だから献身的だし他の女が絡むとヒステリックになる。

シャアがどうして地球寒冷化作戦をやりたがっているかという過程を間近で見て
それでも尚シャアについていくと決めたのは
人間としてシャア見つめていたからだと思う。

強化人間であり、あらゆる要素をコピーして持ってきただけの
シャアの苦悩だとか希望だとかを無視して「結果」だけで存在する事を許されてる
フルマッパにナナイが付いていくはずもなし。
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290 ななしのよっしん
2012/06/02(土) 12:47:31 ID: dgKNVa+NJh
逆襲のシャア友の会が欲しい
か持ってない?
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291 ドクターマリオ
◆GMa2lKluLo 2012/06/03(日) 00:46:53 ID: BX/UvEBwf/
>>288-289
別にネオ・ジオン側で出てくる必要はないだろ
シャア再来()何あの人形見たいなパクリ」的なセリフでも何の問題もないし
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292 ななしのよっしん
2012/06/03(日) 22:37:44 ID: 9yQ2LoCycp
>>291
すまん日本語で頼む。何をしてるのかさっぱりわからん。
実際問題としてシャア行方不明になった事によって「ネオ・ジオン」という組織の心力は瓦解してしまっている。
総旗艦であるレウルーラのライル艦長(シャアが出撃しているときは軍全体の指揮官)も離脱しているし
ジオン伝統芸であるNT研の責任者であるナナイがいないという事も極めて大きな損失だ。
全てシャアがいなくなった事からおきている事だ。シャア代替品でしかないフロンタルではめ切れないという良い拠だろう。
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293 ななしのよっしん
2012/06/06(水) 17:56:02 ID: NdeoBSBlf/
アムロが死ぬ思いしてを見せたのになぜ戦争や争いが止まないんだ・・・
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294 ななしのよっしん
2012/06/06(水) 18:05:10 ID: RcIFcUs7ED
そりゃぁ、心のなんて代物で戦争の原因が消えるわけじゃないし。
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295 ななしのよっしん
2012/06/06(水) 18:05:51 ID: LfC1KBnl7Z
政治家サンライズ)や愚民ガノタ)たちが争いをめ続けるからさ
いつまでもシャアがいなくならないからアムロの「貴様が居なくなってからそうさせて貰う!」が実現できないのさ
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296 ななしのよっしん
2012/06/07(木) 13:18:14 ID: NdeoBSBlf/
>>294
確かにそうだな・・・しかし考えなおすこともないとは悲しいわ
>>295
なんということだ
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297 ななしのよっしん
2012/06/08(金) 20:54:03 ID: 9yQ2LoCycp
まぁ>>295のようなメタ発言はともかく(事実ではあるんだけどね)、
>>294の言う通り優しさや献身だけで世界から戦争くなる訳がい。
かといってシロッコハマーンのように「一部の天才エリート)が世界を動かす社会」とやらも実現するはずもい。
天才エリートも所詮は人間でありセイラさんが言うように大衆(オールドタイプ)の中から生まれ育ってくるもので
「いらないから粛清する」という発想は天才エリートNTもその発生を切り捨てるということになる。
そしてNTや一部の天才とやらも結局は争う事をやめられない。

というより、アムロは「人間戦争をしていなかったらとっくに滅んでいるさ」と摘していたので戦争自体は必ず起きる、と確信しているよね。
アムロが言いたかったのは戦争をやめるとかそういう話ではなく、人がNTになっていつか地球依存しなくなる社会が来る、それを待てばいい。ということだと思うよ。
シャアはそんなの待ってられるか!と暴れたわけで。
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298 ななしのよっしん
2012/06/10(日) 17:07:34 ID: IFa7lNueSa
この映画リアルタイム劇場で見たよ。
5~10歳くらいのガキが大挙してと一緒に押しかけてたんだけど
内容が難しすぎて理解できないから映画館の中でわめきちらすは走り回るわで滅茶。
肝心の映画台詞が全然聞こえなかった。
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299 ななしのよっしん
2012/06/10(日) 17:20:55 ID: hzIHj04L2t
>>298
ZZ映画だと勘違いしてた子とかいたんだろうな
内容が難しすぎたのもあるが、見知ったZZキャラが全然出てこないのは子供にとっては退屈かもしれん
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300 ななしのよっしん
2012/06/18(月) 17:22:38 ID: Egc7KXqzRd
まさかギュネイとラクスが結婚するとはなw
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