301 ななしのよっしん
2018/07/15(日) 07:53:28 ID: UuGc7WyZgR
昔からヒット作の後追いしまくって粗製乱造を繰り返す業界だからね
売れるためなら何をパクろうが構わない、プライドもない作者が多いのよ
だがこれの場合はなろう系テンプレが流行る前に生まれた原作だ、製作はこれのどこに勝算を感じてアニメ化したのだろうね
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302 ななしのよっしん
2018/07/15(日) 07:58:20 ID: /KE2hbaHuz
制作コレをよくあるなろう系だから出しとけば見るし買うも居るだろと思ってた可
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303 ななしのよっしん
2018/07/15(日) 09:06:00 ID: qQYl4x0JEL
>>301
ペルソナジョジョスタンドパクリみたいにパクること自体は問題ないんけど、
それは作者なりのアレンジを加えて別物にしてるからセーフなわけで
なろう系(非なろう産も含む)の作者ってガワを変えただけで本質的にはほぼ同一だからね、
実力もなけりゃプライドもないってもうなにもいいところないじゃん
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304 ななしのよっしん
2018/07/15(日) 18:39:57 ID: q00axY86rO
申し訳ないが初見既読者も制作会社も原作者も軒並み不幸しか背負わないアニメNG
粗製乱造でも喜ぶ人間がいるならいいと思うけど、喜ぶ人間1人も居ないとか前代未聞だろ
萌えアニメにありがちな「声優」「絵は可愛い」って擁護すらない始末
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305 ななしのよっしん
2018/07/15(日) 18:47:15 ID: 0eTVqSs7qj
原作を気合いれてアニメ化して売ろうってんならわかるんだけどなぁ。

ニコ動で皆でつっこんだりサンドバッグにして遊ぶには良い作品だけど商業として考えると何も良い事ないよね
あのイセスマよりもヒドイと聞けば「どれどれ、どんな作品だ?」と見てくれる人は大勢いるだろうけどお金は落とさないよ。

なろう系が流行ってるというかなろう系サンドバッグにして楽しむのが流行ってるような・・・。
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306 ななしのよっしん
2018/07/15(日) 18:50:52 ID: GObcbXJyjB
でもスマホ太郎は下手なアニメよりかは売れちゃったからな(ヒットしたとは言ってない)
これも何やかんやでそれなりには売れるんじゃない?
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307 ななしのよっしん
2018/07/15(日) 21:24:23 ID: fn0XHbJuxM
タイトルだけ見ると奴隷魔術よりマシそうだと思わへん…?実際最初はあっちの方がかれてた
見ていくうちに百錬の方がやべえぞ…奴隷魔術悪くないぞ…ってなっていった
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308 ななしのよっしん
2018/07/15(日) 21:57:31 ID: 8/93fj7uMu
アニメが駆け足でよく解らなかったから原作小説を読んできたのでちょっと補足を書いてみる。
 まず物語で出てくる氏族という社会単位についてですがこれは主人公のいる時代より二年程度前にユグドラシルを統一した皇帝さんが定めた氏族制度なるものが原になったそうです。統一以前に地位は嫡子相続が当たり前だったみたいなのですが、統一後はより優れた者が就けるように世襲を禁止したとか。選出方法は不明ですがたぶん合議とかじゃないですかね。
次代皇帝の御代になると世襲容認と氏族制度肯定の間で内戦が勃発。結果、氏族制度肯定が勝って実力社会が維持される事になって今に至ると…。力なユウト君が当初ゴミクズ扱いを受けたのにも関わらず後に宗の座につけたのはスマホとこれのおかげ。なお皇帝世襲の模様。
 盃の儀式がいつ始まったのか不明ですが氏族制度に深く結びついており宗とその直臣、ないし宗同士だけではなく直臣と陪臣間にも用いられるようです。一話に出てきたっぽい女は主人公分ですが彼女もまた部下の兵士と盃の儀を交わして子関係を結んでいます。めんどくせぇ。
ちなみに原作会議シーンあたりで絶対の掟だとか儀式の重さを強調していましたが直接的でなくとも口実さえあれば破棄されかねないようなので、結局の所戦国時代の起請文並みの信用度みたいです。これもう分かんねぇな。
アニメでは描かれていませんでしたが盃の儀のシーンではなんと儀式後にくも≪≫側の重臣がそろって「≪≫の連中に何かされませんでしたか」「らはケダモノですからな」という暴言を主人公の前で吐いたり露な敵対的姿勢を見せます。敗者のくせに頭のネジが飛んでるだろお前ら。でも宗は既に洗脳済みだったのでピンク髪の命でその場は丸く収まりました。
主人公スマホパワー無双を開始するまでは≪≫が≪≫によって滅亡寸前まで追い詰められたことを考えると…。
 アニメ一話では先代≪≫宗分すなわち現当ユウト叔父にあたる人たちが出てきます。
この人たちは先代の統治下では恐らく女やブロンド女のように近臣として働いていたと思われますが原作には「氏族の運営は『子』を中心に行われるのが世の習いである」とあるので主人公が宗になり人事が帳消しになった際まとめて「実権はいにに等しい」長老という有名実の名誉職に追いやられました。まだ四、五十台なのに強制隠居とかかわいそう。
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309 ななしのよっしん
2018/07/15(日) 22:00:22 ID: 8/93fj7uMu
凱旋シーンで諫言した長老のまとめ役のブルーノというおっさんなんか一応滅亡しそうな≪≫の為に戦っていたであろうに現宗によって閑職に追いやられても氏族を離れず戦勝の挨拶すらも粗略に扱われて別にそんなな描写もないのにブロンド女からは「普段きれいごとを言ってる輩ほどいざという時に逃げだしたりするものだ。ブルーノなどまさにその典だ」なんて思われたりしていくら何でも酷すぎる。
他にもピンク髪の宗に代わって領の全権を担ってる≪≫の重臣までもが儀式のために≪≫の首都に来たおかげで≪蹄≫(二話に出てきた敵)の侵攻を受けた際意思決定ができなくなって内乱寸前になったり≪蹄≫の宗ヴァイキングジジイ自殺志願ムーブとかいろいろあるから気になる人は古本屋で一巻を読んでくれ。
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310 ななしのよっしん
2018/07/15(日) 22:22:59 ID: GObcbXJyjB
>>307
奴隷魔術主人公キャラのお陰でギャグ作品として成り立ってると思う
イキッてるのは演技で内心ではめっちゃ焦ってるしアホだし欲望にも割と忠実だから見てて面いんだよな

こっちの主人公は素でイキッてる感じなのが見てて辛い
それを化したりするキャラとかいればまだ見れるんだけど今のところ典的なかませか持ち上げ要員しかいないし
せめて幼なじみはああいう大人しい系じゃなくてもっと主人公にズバズバ言うツッコミキャラの方が良かった
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311 ななしのよっしん
2018/07/15(日) 22:53:05 ID: be4PTI3tfi
異世界転移…ユグドラシル…
ロッテのおもちゃ再評価の流れこい!
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312 ななしのよっしん
2018/07/16(月) 00:09:23 ID: AG1z6mDHpc
>>308
悪意ある書き方にみえるけどめんどくせえとか批評じゃなくてただの悪口だよね
盃に関しては子以外絶対従にならないから叔父と甥の関係なら相手が宗だろうと言うことを聞かない大義名分はある
自分の子分を抱える兄弟分とか宗から見れば自分の言うことを聞かない集団ってことだから
まるごと責任ある立場に置くと反乱されなくても行政は出る可性は充分にある
だから習わしとして宗兄弟分に責任ある立場は任せないのは合理的判断だと思う
実際はユウトじゃなくても兄弟分が有能なら使うだろうけどあのおっさん有能に見えますか?

>>309
勉強不足だな
ブルーノは実際盃を交わした分である前宗や部族を売ろうとした前科持ちだから当時その場にいたフェリシアからは嫌われてる
そして1巻の蹄攻めの時も同様に盃を交わしたを見捨てようと提案して来てフェリシアの発言通り、綺麗ごと言っといてすぐ逃げになる
主人公ブーメランには敏感なのに主人公くためなら他人のブーメランスルーですかそうですか
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313 ななしのよっしん
2018/07/16(月) 00:19:53 ID: FlvQ+Ye/c2
>>312
盃がそこまで重い物じゃないって言うなら
じゃあ自の為にそれを交わしたを売ったって咎められる程の事でもないじゃん
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314 ななしのよっしん
2018/07/16(月) 01:26:00 ID: jtbECcfLLa
なんかここのコメ見る限りあんまりつめてないのかもしれんけど
盃制度をけっこうおざなりに使ってるキャラがいる中でそれ焦点に事がすすんでもって感じやな
1巻通りなのかはしょったのかはわからんけども、もうちょっと世界観の説明といきさつを分かりやすくしてほしかった
刀使ノ巫女とかの1話でもそうだったけどいきなり知ってる体でよくわからん感じにすすめられたら初見パルスのファルシのルシがパージでコクーン状態になっちゃうよ
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315 ななしのよっしん
2018/07/16(月) 02:19:49 ID: q00axY86rO
>>313
盃って要するに任侠物の893システムだからね。分は子分を守るけど、子分も分のために命を投げ打ってになる。兄弟も同じ。
それを「敵が襲ってきたから分差し出してなんとかしようぜ」なんて行ったら当然周りからはで見られる。
特に子盃は兄弟盃より繋がりが上だから、保身のために分を売るのはあり得ない話。
分に関しても、盃の誓いを結んだ直後に見捨てるとか手のひらくるくるすぎるのでアウト

それに主人公も言ってる通り、や宗を保身のために売ったら、今後何かあった時にその不義理を理由に他氏族がを裏切りかねない
だって保身のために宗を売ったんだから自分たちを責めることは出来ないはずだ」って言われたら反論出来ないからね。

だから感情面でも戦略面でもおっさんのいうことは短絡的な保身と咎められて当然。
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316 ななしのよっしん
2018/07/16(月) 04:31:18 ID: AG1z6mDHpc
>>313
叔父と甥に拘束力がないのは別に盃が軽いとかそういうのじゃなくて
ただ単に絶対従のルール子間にしかいってだけ
それに叔父の言うことにも強制力があると命系統がぐちゃぐちゃになってややこしいから組織管理の観点からみてもそこは妥当だと思う

盃の重さについては>>315も言ったように
別に魔法のような拘束力はないし盃警察が違反者を取り締まりに来る訳でもないけど
立場あるものがそれを反故すると悪評が立ち信頼をなくす
間の盃を反故するとそのうち北の将軍様みたいに別に裏切られても関係ないやって以外相手しなくなる
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317 ななしのよっしん
2018/07/16(月) 07:44:40 ID: 8/93fj7uMu
>>312
私はまだ小説の一巻しか見ていないのでそれを前提に申し上げて
まず先代のたちがの中では少なくともかつては実力者で(氏族制度が自体が実力義の為)さらに掟によって縛られた独自の臣団を維持したまま宗から半独立した存在になってると…
仰る通り脅威になりうる可性もきにしも非ずですが理由としては弱い気が…
そもそも政治の中心に入れない連中が行政に深刻なを与える職に就けますかね。というか就かせますかね?一応高人間仕事外交使節、勅使の接待、人として人質になるとかありますけど
は回りを絶対従の子飼いを直下に置いた集権社会の権力者なのだから適当に遷任させたり命拒否するなら老人クラブに戻すなり手法は幾らでもあります
の一切拒否や役職を任じた途端世紀末モヒカンの様に振る舞い始めるのでしたらもうどうしようもありませんが。
彼らをまとめて同じ閑職に押し込むなんてそれこそ不不満と長老同士の結束を呼ぶことになるのでは?適当に恩賞と役職を宛がいそれなりに満足して貰う事も出来るでしょう。
それにしても現宗に従わず子分を路連れに隠居してずっと老人会活動して死ぬんなら駄極まりない上に最何の為に存在しているのか分かんねぇなこれ
ブルーノ有能無能かなんて働いてるシーン皆無なので判断のしようがありません。というかどうでもいいです。大した印のないキャラ主人公たちから酷な扱いを受けてるように見えて違和感あっただけですから
彼は神に祈ってた後名だけの役職ぶら下げて何の権限もない会議に参加して方には落ち度がないのに普通に戦えば負け確な戦に巻き込まれたくないから保身的な発言しただけですしね
まぁ出だしであんな事言ってしまう当たり深謀遠慮の人物ではないのは確かだと思いますよ。
そして勉強不足も何もブルーノが裏切り者という事実は第一巻では明かされていなかったと思いますが、そうだとしたら侮蔑されるのは当然ですね。ただそれが明らかになってないと彼女人のイエスマンなだけではなく胸では身内を中傷している嫌な女にしか見えません。これは構成が悪いわね。なおさら最初から過去編をやるべき何じゃないかこれ。
しかしの掟で縛られた人たちがよくも今まで造反者を生かしてましたね。
ブーメランったってイエスマンのヒロイン達と影の薄いかませ犬しかいないんだから較的情報量の多い主人公が行くのは自然だと思いますよ。
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318 ななしのよっしん
2018/07/16(月) 08:40:48 ID: PbMi51gEsH
アニメスタッフの人そこまで考えていと思うよ
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319 ななしのよっしん
2018/07/16(月) 10:17:51 ID: km+t9yOfQS
>>318
これが真理やろなぁ
何にせよアニメオルガにされる以外に得になる要素がさ過ぎる…
明らか適当に安く作ってんだよなぁ
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320 ななしのよっしん
2018/07/16(月) 10:20:57 ID: H2UQT/SgdP
そもそもなろう系だぞ?原作もそこまで考えてないよ
冷遇したり殺したりするのは「男」だから
厚遇したり死なせないのは「可愛い」「女」だから
変に考えるから答えに辿り着かないんだよ
盃だろうが、そもそも挨拶すらしてない他人だろうが
相手が男なら気にしないし、相手が女なら味方の男を何人殺してでも優先だから
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321 ななしのよっしん
2018/07/16(月) 10:37:30 ID: EHLw2uYlXF
主人公の腕がどこから出てるか分からない絵とか
二人キャラが向かい合ってるのが岩場なのか崖に立ってるのか分からない、てか浮いてる
こういうのがOPの映像に入ってる時点でね
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322 ななしのよっしん
2018/07/16(月) 12:07:04 ID: km+t9yOfQS
>>320
なろう系が全て駄作かのような言い方はどうかと思うゾ
まぁ実際に石の巣窟ではあるんだがちゃんとダイヤの原石もあるから…
ただ二行以降に異論は一切
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323 ななしのよっしん
2018/07/16(月) 12:31:13 ID: GObcbXJyjB
原作読んでる人に質問なんだけど主人公くんは家族と連絡取ったりはしないの?
幼なじみ電話できるなら普通家族とも電話しようとすると思うんだけど
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324 ななしのよっしん
2018/07/16(月) 14:04:05 ID: AG1z6mDHpc
>>323
どこにいるかは家族知ってるけど積極的に連絡は取ってない
理由は説明されてる
元の世界に関してはアニメがどこまでやるのか全に読めないので
この話もどこまで掘り下げられるかわからないけど
個人的にはちゃんとやってほしい
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325 ななしのよっしん
2018/07/16(月) 15:31:05 ID: qQYl4x0JEL
>>322
とはいってもねぇ、書籍化されてないものを除外して書籍化・アニメ化されてるものですら
一部除いてそびえたつクソだから>>320みたく「なろう系すべからくクソ」というのも
真理だと思う。
「99.99クソで0.01良作だからなろう系クソじゃない」と言われても
大差ないじゃんと思っちゃうんだよなぁ。
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326 ななしのよっしん
2018/07/16(月) 17:14:06 ID: AG1z6mDHpc
うろ覚えの部分のあるので原作読み返してみた。
>>317原作1巻を読んでるとのことなので原作1巻のみ既読を前提に話します

まず、普段綺麗事を言ってる輩は~々はフェリシアの言葉ではなく地の文、しかも蹄の攻勢を見てを見捨てようとブルーノが提案した後のもの。その前にも勇斗が宗になってからも子分や分になることを拒否しておきながら、結果を出すと手のひらを返したかのように孫を側室にと勧めて来たりとかなり小物感全開だったので、「別にそんなな描写もないのに酷評されてる」訳ではないと思います

次に、戦勝祝の時素通りしようとした場面ですが、原作ではきちんと神事の大事さを理解して、神秘を否定する気もないけど、それより優先すべきことがあるからスルーしたと表現されている
その優先すべきというのは美月への電話ですが、一月ぶりの電話ですし、戦から帰ってきたからく大事な人に生存報告したいという理由もある
その時点ですでにブルーノは勇斗が宗になる時分になることを拒否したって情報も出しわけですし、それをぽっと出のおっさん主人公に邪険に扱われてると取るのは個人的には納得できません
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327 ななしのよっしん
2018/07/16(月) 17:17:50 ID: EHLw2uYlXF
実際「なろう系」って言葉そのものが低品質な作品をしてるからね
色んなところで言われてるけどこのすばなろう系とは言われないし
オバロも言われない、オバロはなろうじゃないって言う人もいるが(某所でそう言いながら発狂してるのがいた)
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328 ななしのよっしん
2018/07/16(月) 18:20:08 ID: km+t9yOfQS
どっかでも言われてたけど「なろう系」って単語自体が定義曖昧なんだよね
オバロとかこのすばだって「なろうアニメ」とか「なろうファンタジー」みたいに
なろう発って時点で蔑んでる層はどこにでも居るし

まぁおっしゃる通り低品質がほぼ99だからなんとも言えんが
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329 ななしのよっしん
2018/07/16(月) 20:53:09 ID: q00axY86rO
>>328
原作では厚遇されてる男もいるし死ぬ女もいるけどな
アニメ?さぁ…そこまで行かねえだろうっていうかそこまで行く前に終わって欲しいわ…
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330 ななしのよっしん
2018/07/16(月) 20:56:15 ID: q00axY86rO
レス番間違えた、>>320
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