魔弾の王と戦姫〈ヴァナディース〉
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2015/01/03(土) 00:40:52 ID: dlkJMJNWLn
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>>750
>少数の強行軍なら
1000名、しかも騎兵は少数じゃないでしょう。で、背中に100 kg からの鉄の塊を載せた1000騎と個人行動
で徒歩もありな商人では、後者の方が絶対小回りは利くはず。無茶なルートを行軍して意表をついた例は
歴史にある(鵯越とかハンニバルのアルプス越えとか...)けど、それらは全て「行軍した」こと自体が偉
業として扱われており、味方からも「無茶っすよそれ!」的なことを言われつつ敢行してます。
で、そういった描写は無かったかな、と。
>街道迂回やブリューヌ内での補給
街道は、それができる(ガヌロン/テナルディエ側領土を回避してアルサスまで来れる)ならアルサスは
「辺境」じゃないでしょう。ブリューヌ内でイナゴ案は、その後周辺領主がすんなり協力してるあたり、
ちょっと不自然なんではないでしょうか?
なので、ライトメリッツ本国からの補給があったんだろうと思ったのです。
>他2点
俺はそもそも、アルサス・ライトメリッツ間のルートを活かしてライトメリッツがブリューヌ中央に交易ルート
や政治的パイプを持つという戦略自体に異論があるわけではないんですよ。単に、作中描写からすると
この山道は既に改めて開発の余地が無い程度に整備された道であるように見える、という所の描写の齟
齬(らしきもの)が気になったので、解説ニキに聞いてみたわけなのです。
...と、ここまで書いた時点で、「間道の存在を黙っていたことをブリューヌ王家が黙認し、『新規開発した』
という名目でその大々的な使用を認めた」ってことなのかも、という案を思いつきました。これなら納得。
EDでエレンの所に職人の働きについて報告がきてるけど、まあ実際に整備も少しはしたんだろうってことで。
(関所作るとか?) -
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ななしのよっしん
2015/01/03(土) 01:07:58 ID: m6M31P5/Rn
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753
ななしのよっしん
2015/01/03(土) 01:19:05 ID: ioHYU+5nYm
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754
ななしのよっしん
2015/01/03(土) 01:25:10 ID: q8jNKftE5U
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755
ななしのよっしん
2015/01/03(土) 13:37:30 ID: cJCKhUngQy
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756
749
2015/01/03(土) 14:13:15 ID: dlkJMJNWLn
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>>754
>余分な装備もなく、充分な替え馬も使って、脱落上等でかっ飛ばす
まさにそういった描写があれば、エレンが普通ならば無茶な行軍を決断し、見事にやり遂げたってことで、
竜具の武力だけに頼らない優れた指揮官だっていう演出にも説得力が増すわけなんですが、やっぱり原作
にはあったんですかね。その辺が知りたくて>>749 を書いたって所もあるんですが。
>>752, >>755
山賊討伐で交易ルートの安全確保とか、やっぱり原作はアニメよりもずいぶんと細部に気を使って作られ
ているみたいですね。やはりここで聞くよりも、自分で読んだ方が良いかな。
とはいえ、アルサス・ライトメリッツ間が本当に行軍困難な険阻な道であったなら、「山賊」は居ないと
思いますけどね。物流ない=獲物いない=山賊やっても稼げないので。 -
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ななしのよっしん
2015/01/03(土) 14:43:24 ID: AFZwcq1wZm
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>>751
>個人行動で徒歩もありな商人では、後者の方が絶対小回りは利くはず
この前提が間違ってる。
そもそも商人が「個人」で動くなどありえない。
商売をする以上当然売り物も一緒に動くから、それを運ぶための馬車や荷車が必要だし、それらの馬車を操る御者、いざというときの護衛も雇う。
当然騎兵より小回りなどきかないし、馬車や荷車が狭隘な山道を通れるわけがない。
(今風に言うなら、トラックやトレーラーに未舗装の山道行けって言うようなもの)
>ブリューヌ内でイナゴ案は、その後周辺領主がすんなり協力してるあたり、ちょっと不自然なんではないでしょうか?
君の頭の中では補給=略奪なのか。物騒だな。
協力的な領主を通して必要な物資を買うのも立派な補給だろ?
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758
ななしのよっしん
2015/01/03(土) 16:47:42 ID: pizkrB2eA+
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>>756
犯罪者(集団)が山を根城にしているだけで、別に山賊の方々は山で一生を終えるわけじゃないからね。どっちかというと獲物の捕らえやすさじゃなくて、身の隠しやすさ、捕まりにくさの為に山に籠ってる。そういう輩がヴォージュ山脈を転々としてるっていう話。
平地の一軒家なんて拠点にしてたらあっという間にお縄ですよ。略奪、娯楽、換金と普通に近場の町や村に来たりもする。(ワンピースの1話でも山賊が町中に来てる)
オージェ子爵を味方につける際にその辺の話もあるので、どうぞ原作を手に取ってみてください
強行軍の細かな描写とか戦場での汚れや傷なんかは、入れてたらスタッフの方が脱落しちゃうんでほぼないです。1話でエレンが後方部隊に奇襲をかける時に、自軍の馬の足に布をかぶせたり口には板を噛ませたりしてギリギリまで近づいたり、とカットされてる部分も丁寧で面白いので是非
え?原作のエレンが甲冑着こんでる?悟空だって戦闘の途中から上半身裸だろ、つまりそういう事だよ(適当) -
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759
ななしのよっしん
2015/01/03(土) 17:25:08 ID: AFZwcq1wZm
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760
ななしのよっしん
2015/01/03(土) 17:39:45 ID: AFZwcq1wZm
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761
ななしのよっしん
2015/01/03(土) 18:14:16 ID: N0kUXLIc0I
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762
ななしのよっしん
2015/01/03(土) 18:29:40 ID: R7u6ZWX7IE
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ななしのよっしん
2015/01/03(土) 18:31:45 ID: R7u6ZWX7IE
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ななしのよっしん
2015/01/03(土) 18:45:47 ID: bA6N0jIc/Y
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765
ななしのよっしん
2015/01/03(土) 20:18:16 ID: AFZwcq1wZm
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ななしのよっしん
2015/01/04(日) 00:18:35 ID: meNnrNaV15
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767
749
2015/01/04(日) 03:03:56 ID: dlkJMJNWLn
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とりあえず1巻買って読んでみたら、描写が非常に丁寧でアニメでの省略具合が色々透けて見えたよ。
で、アルサス・ライトメリッツ間の交通問題とかその後の街道整備構想とかも含めて概ね納得しました。
あまり使われないけど細い山道は通ってるし、少なくともライトメリッツ側は一定の整備をしていたみたい。
これだと少量ながら交易もあるだろうし(下手するとティグルの獲物で作った革製品とか、ライトメリッツ
で売ったんじゃないだろうか?)、行軍路としても使えるでしょう。テナルディエ公も地図を一目見ただ
けで「こっからジスタートが侵攻可能」と判断してますし。
アニメラストの条約は関所とか作ってさらに道幅拡充ってことなんだと理解。この地点で山脈が通行可能な
ことは特に秘密でもなんでもなかったんですね。
替え馬については原作読んでる時に、こんな描写たしかにアニメにもあったかも? と思い出しました。
すっかり忘れてました。ご指摘感謝です。
あと、商人と軍の移動可能範囲を比べたのは本題からずれるし、持ち出したのは筋の悪い議論でした。
諸々付き合ってくれた皆さん(>>750 - >>766 位)ありがとう。しばらく原作読み進めてみます。 -
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768
ななしのよっしん
2015/01/04(日) 14:45:43 ID: xBlDWJ+JEz
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まあ要するにちょろちょろしかない交流・交易を大規模にしようっていう計画だからね
短期決戦が多いのも満足に補給が望めないから、時間的なのもあるが。一応通りすがりの商人から買ったり買い出しに行かせてる描写も原作にはある
原作に興味をもってもらえたようで良かった
あと動画で?が多かった事で、テナルディエがアルサスに対して行おうとしてたのは簡単に言うと焦土戦術。ほら昔の戦って物資補給で現地調達()は基本だから
補給が簡単に望めないならブリューヌで内乱始めてもすぐには介入できないし速さのみの無計画なら撃退は簡単だからな
ただ現ジスタート王って領土拡大の意思は薄いんだよな、その辺りをテナルディエが読んでたのか知ってたのかは謎。まあ万が一ってこともあるし息子に経験を積ませてやりたいって考えもあったから結果は変わらないか
つかテナルディエの厳しくもこども子供を溺愛してたってキャラ性めっちゃ好き、アニメ組も原作読もうぜ損だけはしない -
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769
ななしのよっしん
2015/01/04(日) 20:24:51 ID: uAwpGokFZS
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ななしのよっしん
2015/01/04(日) 22:41:56 ID: cJCKhUngQy
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ななしのよっしん
2015/01/05(月) 19:43:04 ID: /ObMfH4NSS
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ななしのよっしん
2015/01/05(月) 19:54:43 ID: rZSBLA6cDe
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ななしのよっしん
2015/01/05(月) 23:25:07 ID: N0kUXLIc0I
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ななしのよっしん
2015/01/06(火) 23:16:44 ID: cJCKhUngQy
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ななしのよっしん
2015/01/07(水) 00:42:55 ID: J6X7K3dCnG
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ななしのよっしん
2015/01/07(水) 06:21:49 ID: duSG7aLLni
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ななしのよっしん
2015/01/07(水) 07:08:11 ID: pizkrB2eA+
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778
ななしのよっしん
2015/01/07(水) 10:03:35 ID: cJCKhUngQy
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ななしのよっしん
2015/01/07(水) 17:58:14 ID: meNnrNaV15
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これはヴォルンしても許されますわ(白目)
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780
ななしのよっしん
2015/01/07(水) 19:34:48 ID: VMeRDrM4Bw
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