ニコニコ大百科

きれいな大百科だ
曲の雰囲気に合ってるね
作った人ＧＪ！

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大切なものを壊してくれて有難う！

貴方は必死に海に散らばった宝石を集めた。
でも貴方に大切なものを失った実感が出来る？

親愛なる沈没船、これが私の贈り物。
貴方と海の底へ呑まれて。
淡い夢よ。

愛を込めて　Ｓ・Ｋ
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という訳でいいのだろうか。後半の英文。意訳込み。

最初の貴方は医療機関、後半の貴方は愛するDV親（家＝船だやね）、
と読んでしまうとまるでネタバレのような訳になるけれども
思い上がりで圧し吐けたくないので、曲解釈抜きで英語の正誤だけ是非に。

　この曲の歌詞ってえぐい解釈かもしれないけど父親との近親相姦とそれによる妊娠で、始めは拒絶してた父親を受け入れるという流れとして把握した。
　まあ間違っているかもしれないけど。
　それにしてもtreowさんが初めてボカラン一位を取った曲にしては掲示板はあんまり盛り上がってないね。
　もっと歌詞について議論が起こっているかと想ってたよ。
　それにしても、naturareさんの歌詞は深いなあ……。

誰も書き込まないので再投稿。
Naturare氏は大百科記事もない謎の人物。
詞はとても良いが、時にわかりにくい。
暗喩を意図的に使い過ぎるきらいもあるかも。
でも、そのちょっとわからない歌詞はTreow氏の音楽とよくマッチしている。
この曲に出てくる人物は自分と父親だと想う。
一人称が僕なのでわかりにくいが、間違いなく視点は女の子。
それはしずかさんの書いたイラストでもそうだし、歌詞の後半もそうではないと辻褄が合わない。
父親から虐待を受けていた主人公は、そんな父親のことが理解できずに苦しんでいる。
ある時近親相姦に至り、父親の子を孕み、父親のことを受け入れるみたいなそんな流れが見える。
この曲の解釈として、つわりとストックホルム症候群が上げられる。
俺の解釈では主人公の相手を父親だと想定している（歌詞に出てくる男が父親だけだから）が、もしかしたら違うかもしれない。
もしかしたら、相手の男は誘拐犯か何かで、何か暴力行為とかを受けたりしている内に主人公は男を愛し始めてしまって、でも男はその内捕まってしまって、それで誘拐されている間に男の子供を孕んでいた主人公は、つわりに苦しむ。
最後の握る袖その手だけ、はわかった。子供と母親（主人公）の手のことを指している！
捕らわれた男との繋がりは自分が出産したこの子供だけなのだ。
多分これで合っている。
物語の中で、主人公の相手が変わっている可能性もある。

いや、今歌詞を眺め直してみたが、やっぱり主人公の相手は男。
後半がよくわからん。
始めに主人公が虐待とかしつけを厳しく受けていて、逆にそれに何か依存するみたいな感情を抱いてしまっていることはわかる。
虐待された子供ほど、愛を求めるというのも聞く話だ。
途中がわからない。
父親が捕らわれたのか？
とにかく男とは会えなくなった。
主人公は男の子供を妊娠、つわり、出産。
最後のバレエだか何だかの手と手は、今は会えない男との唯一の絆である、彼女の子供と彼女自身の手だと想われる。
ここが前から謎だったがようやく解決した。

俺はエレクトライズの作品が好きだ。
このブラインドネスやあめふるはこにわ辺りが、今でも一番好きな気がする。
今のエレクトロキューティカのプロ志向もとっても良いと想うんだけど、メジャーな感じというか一般受けを狙って何かちょっと俺の求めたものとは変わってしまった。
まあ、最新曲で自分のコメントが消されたのがショックだったのかもしれない。
そこにはエレクトライズとしての作品が好きと書いた。
好みを書いただけだ。
俺はエレクトライズ、エレクトロキューティカのファンだ。
断じて荒らしじゃない。それなのに消された。のは悲しかった。

ニコニコ動画特有のアニメやゲームなどが旺盛な雰囲気、
飛び交う文字、何かそういう空気感に溶け込んでいる作品の方が、俺は好きだったのかもしれない。
まったく情けないぜ。
寂しいのかもしれませんな。
お二方が遠くなっていくみたいでさ。
エレクトライズとしての活動は継続と書いてあったけど、この調子だとしばらくはエレクトロキューティカとして動いていくんだろう。
まあ、それは構わないんだけど、ただでさえ、曲を作るのに時間が掛かるトレオゥさんなのに、それに映像を付けていたら、すげぇ時間が掛かるじゃないの。
もっと早く新作が見たいです、というファンとしての我がままもある。
まあ、いいや。
もうエレクトロキューティカが始動してしまった以上、方向性が変わらないのもわかっているし、こんな所で何を言っても誰も見ねーよｗ　って感じかもしれないんだけど、
ちょっと長文でぐちってしまいました。
最新曲のコメントを消されている方！
昔が良かったってのは荒らしじゃないくて、純粋に心情だと想います。
イミテーションシリーズが好きだ、って人も未だに多いじゃないですか。
方向性が違うからといって、すべてのコメントを切り捨てるのはいかがかと想います！
以上です。

「なんなんだろうね　その「以前」というのは」

　↑はとれおぅさんのツイッタの転載だったのか。
　俺も結構みっともない姿をさらしちゃったかな、と感じている。
　本人たちが進む方向性を決めて動いているのに、部外者が口に出すことじゃないよな。
　エレクトロキューティカの企画はどれも素晴らしいと想う。
　ただ、メジャー路線になっちゃったからか、ニコニコとかのコミュニュティで気軽に聞ける感じじゃなくなっちゃったんだよな。
　とれおぅさんもプロを目指しているんだろうし、それは仕方ないことだよな。
　それがちょっと寂しかったのかもしれない。
　全然関係ないけど、デＰとかの関わり方が結構好きなんだよな。
　デＰの曲は基本的にニコニコ動画に全部公開されている。
　だけど、結構同人盤も、公式のＣＤも売れているように想う。

　もう一回言うけど、これ以上色々ぐちぐち他人の方向性にケチを付けるのは情けないことだと想う。
　俺は音楽表現からは抜けてしまった一人だしな。
　プロ志向ならプロ志向、とれおぅさんにはエレクトロキューティカで頑張ってもらいたいと想う。
　何かいらんこと言ってしまいそうだから、ちょっと俺は距離を置いて、自分の表現に向かうことにするよ。

・・・

新しいアルバム（REVERSUS）は多様な音楽性で難しい事もやっている模様。
ニコニコに上がってる曲しか聞かずにメジャー路線行っちゃったとか
勝手に思い込んでるだけでは？

あとこの曲の最後の英文と歌詞の内容は関係ないって
どこかに書いてあったよ

　うわー。かなりの失言をしているような気がする。
　まあ、消せないし、しょうがないか……。
　取り合えず上記自分の書き込みについて捕捉しておくと、まあ駄意見といいますか、何といってもリヴェルサスとダイ　シンセシスだっけ？　を持っていないお馬鹿ちゃんの意見なので、見苦しいと想うのですが、スルーしてください。
　一応弁解じゃないですけど、当時の心理状態を記述しておきますと、とれおぅさんの細心楽曲がＡＭＷＥとのコラボレーションだったので、何かとれおぅさんが急にメジャーな感じを醸し出したように感じてしまい、エレクトライズの曲が好きだったなあ……というような書き込みを上記動画に書き込んだ所、コメント削除に合い、混乱に陥り、何か愚痴みたいなことを書いてしまった次第です。
　本当に申し訳ありません。
　とれおぅさんも変化成長しつつ、自分の新しい表現を模索しようとしていらっしゃるでしょうし、そのバックアップとしてエレクトロキューティカがある、ということも今ではちゃんと腑に落ちていますし、部外者でしかないのに、上から目線で批判を行ったのは申し訳なく感じます。
　ともかく今言えることはとれおぅさん頑張ってね！　ってことだけですね。
　新しい企画も面白そうなものでしたし。
　ちょっとニコニコ大百科の自分のコメントを見返したら、あまりにひどかったので、謝罪書き込みです。
　お目汚し失礼致しました。

一人でいろいろ書き込んでるねｗｗｗ

そこまで殿やキューティカに対する思いがあるならぜひREVERSUSとHysteresisは買ってあげてね。アニメイトでも行けばあると思うよ。

長文の方の話とは関係ないんですが・・・

>>12
「買ってあげてね」というのは失礼のような気がする。
一応どちらも持っているけど
私はTreowさんやELECTROCUTICAのCDは「買ってあげてる」
わけじゃない。「好きだから買う」、もっと言えば
「買わせていただく」なんで。

あと、
× Naturare　○ NaturaLe

・・・失礼いたしました。

これすごい歌詞だね。被虐待児童の心理を物凄く生々しく表現してる気がする。


痛い事や嫌な事、不快なものだっていうのはなんとなくわかるけど、
それを不当と感じてない。虐待者は正義で絶対であり、とにかく
被虐待児童は虐待者からの愛を求めているが故に服従し続ける。
酷い事をされたり、理不尽な目にあってもそれを当然のことと
受け止めている。

愛されたいから、虐待者のことを絶対視しているから、
その人がそう言うから、どんな仕打ちも受け入れるしなんでもする。
悪いのは自分だけで、痛い事をされるのは自分が悪いから。
悪いとされる理由が見つからない時は、自分の存在自体が、
自分が自分だから悪いんだと考える。

もちろんそれがおかしいとも思うし嫌だとか怖いとか憎いとか
考えもするけれど、そういう嫌悪とどうしてもこの人だけに
愛されなければならないという愛情が当たり前のように同居している。

→続く

続き→





でも行為がずっとずっと続いていくとその内、
虐待行為そのものが自分にとって必要なことだと考え始める。
愛されてるから虐待されるんだと考える。

で、発見されて保護されても、そこまで価値観がねじれてしまった
被虐待児童はかたくなに虐待者のもとへ帰ろうとする。
自分のされていることは正しい、なんで保護されるのかわからない。
かわいそうとか言われても世間の人の思いあがりにしか思えない。

生き延びるためだけに精神を改造して作り上げて生きてきているから、
自我なんかないし、相手の言うなりになる以外の方法をしらない。


ひさしぶりに心から心臓がが痛くなる歌だった。すごい。

>>14 >>15
それ読んでもう一回聞いたら胸が苦しくなった…。
なるほど…。

だいたいそんな感じだよね。
この曲は歌詞が全編に渡ってるしストーリーもあるから比較的分かりやすい
Treow氏の他の曲はこの曲ほどスパッと切れて断面が見てはとれない

そして>>6の言ったことがなってしまった様子

イントロとサビが特にいいよね。。。綺麗。。

個人的な解釈としては　大雑把に
盲目で親に依存した子が精神を病み、
母になり子に依存するという流れだと思う。


序盤では「自分の為に言い争う両親」の声を
聴いて満足感を覚える。虐待されてもそれは
「自分の為」であり、最後には優しくしてくれる
両親を愛していた。両親の言うとおりにひきこもり
世界を知らないまま育つ為、歪んだ常識を持ったまま
成長する。


二番では精神病院での流れ。虐待により思考が
ゆがんでおり、病院の医師や看護婦の指導に
同意できない。また”無数の意図（いと）が絡み ”
という歌詞からも「自分の為ではない」という
意識から指導に従いたくない感情が見える。

盲目のせいで指導にもあまりついていけず、まわりの
陰口が聞こえる。目が見えないせいでさらに
それが際立つ。「不快な音（こえ）」はそれを
表現しているものだろう。白い牢は病院のこと。

以下次に続く

この歌詞の主人公は虐待されることで愛を感じ、
自分の存在する意味を確認していたので、虐待を
否定する病院の人々を理解できない。また主人公の
為ではなく自分の為(＝利益や私情の為)にしか
動かない人々に縛られていると苦しむ。

ここで”小石（しるし）”についての解釈を
入れるが、これは最初に”絆（こゆび）”と表記
されたものと同じだろう。恐らくは両親からの
贈り物(指輪？)であると推測する。最初は
「愛する両親からの贈り物」という思いから「絆」、
後半では「自分を牢に入れた両親」という感情から
「小石」と表記が変わっているのだろう。


歌詞中の”握る袖　その手だけ”(一番)と
”辿る方法（もの）　この手だけ”(二番)も
感情の変化による表記である。一番では愛する両親を
確認する為の「手」、二番では両親が消えてから
自分がどうするべきかを探る「手」。主人公が
盲目であることから、「触る」ことによる「確認」
という行為が感情によりその意味を変化させている。
そうして主人公は、愛する両親が消え、常識に
縛られ、苦しみながらも病院の中で成長していく。

以下さらに続きます

そして最後の歌詞
”ふたつが消えて　”～”その手だけ”の部分だが、
「ふたつ」＝消えた両親、「みっつ」＝自分の家族
だと推測する。両親の常識(＝自分の常識)と世界の
常識の違いに苦しみ戸惑い、虐待されていても
幸せだった幼少のころに戻りたいと思う衝動、つまり
周りを受け入れられない自分を表しているのが前半。
しかし後半は家族ができたことにより、自分の
常識を正してほしいという思い、つまり周りを
受け入れようとしている主人公の感情を表して
いるのだろう。最後の”握る袖　その手だけ ”
は「愛されたい」という感情から、恐らく家族
(特に子供？)にすがる思いを描いているのだろう。

以上をまとめると、虐待する両親がすべてだった
主人公が病院で常識の違いに戸惑い苦しむが、自分
が間違いであると気付き、両親に作られた自分では
なく本当の自分を探ろうとし、世界を受け入れようと
思う。そしてその受け入れる始まりが
自分の子供である。という流れではないかと
解釈しました。
目が見えないからこそ見えるもの、それは
本当の温もりではないだろうか。

長々とすみません。あくまでこれは私の個人的な
ものです。色々と足りない点もあるかと
思いますが、ここで切らせていただきます。

虐待とストックホルム症候群、
父と娘間の共依存的な関係と自分なりの勝手な解釈。

「父の焦点は合わない」
→共依存の関係性によく見られることから、
父親はアルコール依存症だった可能性が高いのでは。

「振り上げて　涙削る　在り触れた手」
「僕を矯正するちぐはぐな　慰めが好き」
→「僕」に対して繰り返される虐待と、
父親が我に返ったときに向けられる自分への優しさ。
その区別がつかないため、
本来では両極端のものであるにも関わらず
どちらも自分に対する愛情として受け取ってしまう。
結果、「ちぐはぐな慰め」になるのだが、
それがお互いに依存する関係性の根本になる。

「握る袖　その手だけ」
→子どもが無意識に親を求めて服の裾を掴むように、
「僕」にとって頼れる人間はこの世界に父親しかいない。
外の世界から隔たれ、社会的にも精神的にも閉じ込められているから、
その手だけだけが自分を生かしてくれる。

「間違いだと喚く　僕と常識が合わない」
→「僕」は世間のことを知らず、
ストックホルム症候群による父親への依存。
この状態の「僕」は父親がいることによって
自分が存在しているような感覚。
そのため、無意識に父親が絶対的な存在として確立しているので、
周りに何を言われても父親を庇う。
「父親から虐待を受けているんだろう？」と言われても
「そうじゃない、あれは愛情だ」と答えるような状態。
だから世間とはピント(常識)が合うはずもなく、
周りの大人たちを否定する。

「迷うはずのない道で　「座っていてはダメ」と」
→虐待を受けながらも共依存的な関係にどっぷりとはまっている。
この状況は、誰がどう見ても健全なものではない。
父親から離れこの状況を抜け出すことが、
「僕」にとって一番良い選択であるのは確か。それが正しい「道」。
しかし、この環境で育ってきてしまった「僕」にとっては、
自分が父親から離れても生きていけるような存在だとは思えない。
この関係性が自分にとって辛く異常なものであったとしても、
父親から受ける虐待によって生きていることを実感できる「僕」は、
ここを抜け出したいとは思えない。
故に、この関係を続けたい、この場所に留まっていたいと強く願う。

「白い牢で浴びせられる　他人の基準」
「僕は知らない 間違ってない　痛みで確認できるもの」
→児童虐待は立派な犯罪だということが法律では定められているけれど、
それはあくまで社会の基準でしかない。
「僕」の中で父親からの暴力は、
自分の存在価値を見出せる唯一の手段で、
その痛みだけが自分に生きていることを実感させる。
もはや「僕」は被虐待者の人間ではなく、
父親から虐待を受けるために存在している、
父親あってこその「もの」でしかない。
外の世界を隔て、父親だけを盲目的に信じてきた「僕」に対して、
周りの大人たちは、「その考え方は間違っている、歪んでいる」というだろう。
けれど周りの大人たちが押し付ける常識や同情、そんなものを「僕」は知らないから、
だから間違ってなどいないと繰り返す。

「ふたつが消えて　みっつになって　嘔吐いた日々」
「それでも走って　あぁ帰りたい」
→「僕」と父親の関係から「僕」と新しい養父と養母
父親が捕まったか、何にせよ父親と離れて新しい里親と暮らす日々。
今までの自分の居場所を失って、
生きる価値を見出せない、精神的に不安定な生活。
あの場所であの人の手があったから、
自分は存在していることを実感できた。
どんなに辛くても痛くても、
自分が本当に幸せだったのはあの日々だけ...。

「自分がないから　あなたが教えて」
→父親と生きる上で自分の感情を押し殺して、
父親の感情、ときには暴力さえ受け入れるうちに自我を失った。
このようにして一度失ったものは、環境が変わっても戻ってくることが難しく、
ましては物心つく前のことだと尚更。
自己評価の低さから、最早自分の意思で生きること、選択することができない。

◆自分だけが悪いんだ～
この歌詞よりも前が「僕」と父親の二人の生活と関係性。
この歌詞以降、「僕」が児童相談所とかで面談して、
外の世界の大人たちと接触してる感じなのかな...

◆「白い牢で浴びせられる～」
この歌詞の直前の間奏は、度重なる虐待とついに警察への通報？


自分なりに色々勝手に解釈してみたけど、
やっぱり「森」と「舞台」がちょっとわからない。
森の方は、途中に出てくる小石を道標と考えて、
やっぱりヘンゼルとグレーテルかなあって思うんだけど...

何はともあれ本当にものすごく素敵な曲ですね。
自分勝手な解釈をだらだらと書いてしまって申し訳ありません。


でも、この曲聴いて本当に救われました。


長々と失礼致しました。

ルールオブローズというゲームを思い出す

「私の大事なものを傷つけてくれて、ありがとう。あなたは海に散らばる宝石を必死に拾い集めてるけど、代わりに大事なものを失った事に気づくのはいつかしら？沈みゆく巨大な船よ、これは私からのプレゼント。海の底まで持って行くがいいわ・・・おやすみなさい。良い夢を。」

喜多嶋時透さんのpixivのキャプシヨンに書いてあったのを…。