449
331 ななしのよっしん
2021/04/24(土) 18:21:35 ID: e+joevgUY4
>>330
現代科学だけが実生活改良だとか言ってはいないから、そういうことじゃないか
>>327>>329
オウムを肯定したり擁護した文系学者も珍しくない
中沢新一や島田裕巳やゴードン・メルトンとか
ちなみに中沢新一は東大で理系から文系へ転向して学者になった
文理両方を学んで専門家にまで至っても、やらかす人間はやらかす
332 削除しました
削除しました ID: YNnim5r/Mi
削除しました
333 ななしのよっしん
2021/04/29(木) 00:44:20 ID: 3yNIC4ApkS
理系気質は絶対オウムやカルトだゾ(断定)
理系の人間と学問が増大するほどオウムも増大する…増大しない?(こじつけ)
334 ななしのよっしん
2021/05/18(火) 09:06:28 ID: leMO5QKTHT
オウムの件はあくまで「理系のエリートたちがいた」ことが固定概念と反していたから直感的なインパクトがあっただけで、じゃあオウムのメンバーの大半が理系だったかと言われればそういうことでもないんだがな
この辺を理解できずにインパクトだけで判断する辺りが流石文系といったところか
ちなみに理系はこういう事象を情報理論や統計なんかで数理的に扱うわけだが、文系は偏ったサンプルを使った定性評価モドキが精々だしな
「理系は~」云々言ってる奴も数値のような客観的な指標なんてほぼなく、文系の「個人的な見解」止まりなのに、これを真に受ける辺りで文系のリテラシーの無さがよく分かる
そりゃそうだよな、文系にとって、客観的な数値や理論よりも、気持ちの良くなれる言葉の方が真実で正義なんだから
335 ななしのよっしん
2021/05/18(火) 09:10:25 ID: ctBcsNoHnR
336 ななしのよっしん
2021/05/18(火) 09:12:57 ID: jOWOZ8XWnc
オウム事件で文系、理系云々するのって馬鹿らしいというか、バカの所業そのものでしょ
あれ、明らかに外れ値みたいなもので、それを基準にしてモノを語っちゃまずいと思うんだが
しかもそれを元に語っても結局はN=1の話でしかないんだし
337 ななしのよっしん
2021/05/21(金) 19:30:27 ID: 9/okeVkYZD
・理系スレ→理系はオウム的だ~社会に迷惑だ~とID: YNnim5r/Miが書き込み
・文系スレ→似た内容のレスをほぼ同じ時間にID: gPmMNW5oZ/が書き込み
両方ともレス削除されたし、こういう理系叩きや文系叩きはまともに取り合うより削除依頼だな
338 ななしのよっしん
2021/05/21(金) 19:35:32 ID: Plylb2XffB
見た目が日本語に見えるだけの無意味な文字列を貼り付けてるだけだからね
人工無能にマジレスするのと同じくらい時間の無駄
339 ななしのよっしん
2021/05/22(土) 21:10:46 ID: 3yNIC4ApkS
嘘つけ絶対理系は若者をシゴいて♂カルト産業を養成しているゾ(決めつけ)
QANON「MITとかGAFAは†悔い改めて†」
あっそうだ(唐突)
単位認定型インターンシップがビンビンでいらっしゃる、日本のIT企業はもっと学生を加えて差し上げろ
MITやプログラミング教師が日本人の顔に無料教材をドバーっと出してきた!
進路選択肢が増えてあぁ^~たまらねぇぜ(学生並感)
340 ななしのよっしん
2021/05/22(土) 21:44:48 ID: e+joevgUY4
Googleとかも無料でプログラミング教育を公開してるよな
理系(特に工学系や技術系)をやたらオウムや戸塚に結びつけたがるIDがこのスレに居て
工学部のスレでも、ひたすら医学部を持ち上げて工学部も他の学部も下げようとしているIDが居る
世の中は理系と変人に限ったって無数の物事や学術体系が絡み合っているもんだが
オウムとかの特定分野に拘りつつ理系を否定しようとしているIDは、同一人物の複垢なのかそっくりさんなのか
警察や政府のサイバー担当者、医工学部や医工学者などに関して何も言及しないところは共通しているようだけど
341 ななしのよっしん
2021/05/29(土) 12:39:26 ID: ts/DTHtpU3
そもそも「理系は偉い文系は劣っている」と「裁定を下して」いる人の言う「理系」って工学部のことじゃないのか。「産業ロボットの作り方を研究している工学部は偉いが源氏物語を読んでいる文学部は劣っている」的ことを言い出す人の例は枚挙に暇がないが「宇宙の終焉を研究している理学部は偉いが人間の死生観を研究している文学部は劣っている」的な人を見たことがないんだが。
むしろそういう人は「産業ロボットの作り方を研究している工学部は偉いが宇宙の終焉を研究している理学部は劣っている」まである。そもそも実利目的かそうでないかという点で土俵が違うんだが無理矢理相手を自分が勝つ実利主義の土俵に乗っけているんだからそりゃ工学部正義論者が勝つに決まっている。
西洋の科学史を辿ると工学や農学や医学っていわゆる「学問」の仲間じゃなかった時期が長い。学問自体の目的意識が「神の作ったこの世界の仕組みを知る」であって技術はそのソトにあると見なされていた。科学革命や聖俗革命を経て科学と技術の境目がなくなったわけだが、2000年単位で乖離していた2つのレイヤーがそうそう統合されるわけもない。
その一方で、実利に繋がるかどうかというのが人々の重大な関心事となっているのも事実。雑に言ってしまえば、今は資本主義が主流で「カネになるかどうか」で偉さが決まる。だから「技術はカネになる、学問はカネにならない、よって技術の方が偉い」と言い出す奴が大量に出現するのもある意味当然。
342 コテ産廃
2021/05/30(日) 04:35:08 ID: YNudlw+gc7
>>341
「文系」の記事で「「理工学」とかの橋渡し的な学問とかどうなるんだ?」と言われてたぞ(内部分裂してるのだろうか…)あと「商学部」「経済学部」「法学部」もどっちかというと工学や医学とかの応用系(?)な気がするんだがそれも一纏めに「文系」として一蹴されてないか?
…まぁ工学部や一部理学部と違ってインターンがないという理由から罵ってるんだろうけど(似非文系的適当予測)
罵る奴が湧き出るかどうかはインターン(と実用性)のあるなしで決まるんじゃねえの?(理工学部も実用性のある学部卒だと天狗になる奴が出てくるんだろう(似非文系特有の個人の感想))
…あと「宇宙の終焉を研究している理学部は偉いが人間の死生観を研究している文学部は劣っている」みたいなこと言ってる奴はいないと言ってるが文系関連の記事で暴れまくっている奴は仮にも自称とは言え「理学部」卒なんだが…そこんとこどうなん?
343 ななしのよっしん
2021/05/30(日) 11:18:50 ID: ts/DTHtpU3
(法学部は中世大学の時代からあったから置いといて)商学部経済学部は近代になって「科学」と「技術」が習合した後に生まれたやつだからまたちょっと経緯が違う。というよりここからは日本の教育制度の問題。
そもそも「文系」「理系」は西洋の学問を輸入した時にそれを教えるための区分けとして日本で作ったものだけど、その時点ですでに「科学」と「技術」は習合した後で、モノ作りは全て「理系」に組み込まれたというのも大きい。
目的意識が「実益」の奴(の中のクズ)に「実益」じゃないものが罵倒されていると仮定して進めているわけだが、日本では文系理系という区分けができた経緯から(本当は理系でも実益が目的じゃないところ、文系でも実益を目的としたところもあるのに)「モノ作り=実利=理系」「それ以外=文系」という枠組みになってしまっている。だから商学部経済学部法学部も一緒くたにヘイトを向けられる。
あと暴れている自称理学部はソイツの書き込み削除されててよく分からないんだが、まあ一般的に自分の分野に閉じこもって他の分野に喧嘩を売る奴はどこでもいる。それこそ文系理系どころか各学部・各学科・各専攻間でもある。
344 ななしのよっしん
2021/05/30(日) 11:23:52 ID: ts/DTHtpU3
あと「理工学」はまさに基礎と応用の橋渡し的なものを目的としているはずなんだが、工学の方が志望者・需要とも圧倒的に多いもんで理工学部は理の名はついてるけど事実上工学部ということになっているところが多い。だから内部分裂と言えば内部分裂。
345 ななしのよっしん
2021/06/07(月) 13:26:26 ID: GPqT3vQ54E
モルフィーワンの事件が理系のやらかしという意見を聞いて納得した
ハッキング、良心や性善説の破壊をしてはいけない
346 ななしのよっしん
2021/06/07(月) 13:53:27 ID: 6yfwdG5jsa
そもそも大学みたいな高等教育機関を高校教育やらの都合で便宜上作られた文系・理系で区分しようとしてる時点でナンセンスでしょ
347 ななしのよっしん
2021/06/10(木) 17:52:17 ID: 9/okeVkYZD
>>341
>西洋の科学史を辿ると工学や農学や医学っていわゆる「学問」の仲間じゃなかった時期が長い。
工“学”や農“学”や医“学”はもとから「学問」そのものだろ。「工業や農業や医術っていわゆる「学問」の仲間じゃなかった時期が長い」ならまだ分かるが。
https://
「現実には基礎科学と応用科学の区別は絶対的なものではない。たとえば【電子工学】や薬の生産などでは、基礎研究の成果が密接に開発研究と結び付いている。」
https://
「技術が【工学】として分化したのは比較的近年で,蒸気機関の発祥地イギリスでさえ,名門大学では最近まで工学部がなく,それは【philosophyの一分科】とされた。その歴史が示すように,【工学】は自然科学を母体として,人類に役立つ技術を研究・開発する【応用科学】である。」
>雑に言ってしまえば、今は資本主義が主流で「カネになるかどうか」で偉さが決まる。だから「技術はカネになる、学問はカネにならない、よって技術の方が偉い」と言い出す奴が大量に出現
文系スレで言われてるが、ヘルメス系の哲学やカドゥケウスは? まさに古代ギリシャ~ローマでは哲学、商哲学、商学、商業、交易・交霊技術が一体で、その一体性が今の商業学校や医学校にもある程度継承されている、という実例じゃないんかい。
なぜそうも、“技術や商業は学問の「ソトにあると見なされていた」”とか、“科学と技術は「そうそう統合されるわけもない」”ということにさせたがる?
>>343-344
上の辞典にある通り、工学はそもそも哲学の一部だったし【現実には基礎科学と応用科学の区別は絶対的なものではない】。またもや文系スレの話だが
・CS=コンピュータサイエンスは「計算機科学」とも「情報工学」とも訳される。CSと数理論理学は深く関連。
・工学部内の数学科も、理学部内の数理工学科もある。
・理工学者や理工学会もある。
というわけで、理学と工学はかなり重複していると思うがなぁ。
理学と工学を手放しで称賛しろとか言ってるわけじゃないけどな。世界的実績のある理学者や理工学者が、>>273のように人文学をけなすこともある。クリック、ファインマン、ディラック、ドーキンスとか。
348 ななしのよっしん
2021/06/11(金) 12:50:19 ID: e+joevgUY4
ヘルメスやカドゥケウスが象徴するものの中には学問、発明、技術、医学、医療、死者の魂、覚醒と眠りも含まれるよ
特に紀元前のヘレニズム時代から、ヘルメス哲学(ヘルメス・トリスメギストスの哲学)がヨーロッパやエジプトやアラブへ広まっていき
ヨーロッパでは17世紀まで、学者や大学がヘルメス哲学の教育と研究をしていた
というのもヘルメスは錬金術の始祖として伝承されていて、ヘルメス哲学の発展は数学、物理学、化学、工学、医学の発展と同じだったし
当然それらの原動力は黄金を精製したいという金銭欲や、黄金を使って不老不死になりたいという長寿欲求だった
技術や商業を「学問」と対立的に置こうとする人は、古代ギリシャ由来の技術哲学も商哲学も知らず、黄金をめぐる神話も哲学も知らないんだろう
知っていてあえて無視している可能性もあるけど
349 ななしのよっしん
2021/06/13(日) 14:43:55 ID: K1+r8pce6S
文理以前に他人の尊厳とかを理解しようとしない奴は世の中から退場して、どうぞ。
一生食えないネット文筆業を自己満足のためやってりゃいいのさ。
350 ななしのよっしん
2021/06/13(日) 17:20:31 ID: e+joevgUY4
食えているけど尊厳とかは理解してないって人も、尊厳とかを理解してるけど食えていないって人もいるだろうというか
個人の尊厳 personal dignity 自体が法社会学や人権法学の概念というか
351 ななしのよっしん
2021/06/17(木) 02:29:21 ID: PYop0GcedN
生物学って理系で良いのかな?
人文系だと経済学、理系だと工学を中心にかなり軽んじられてる分野って印象があるけど。
352 ななしのよっしん
2021/06/17(木) 02:46:54 ID: 3sQ/GbFkr9
353 ななしのよっしん
2021/06/17(木) 18:36:16 ID: CrHsrvFkeI
>>347
古代の数学者兼工学者について補足するなら、ギリシャのアルキメデス、ヘロン、メトン、ローマのウィトルウィウスとかいた。厳密には数学者兼技術者かもだが
現代の理工学については「材料工学←materials science and engineering」「画像工学←image science and technology」等の和訳関係で、日本語では「工学=理学の一分野」な場合もある
つまり「工学」がエンジニアリングと完全同一ではないので、サイエンス研究者=工学研究者な場合もある
アメリカでは「科学審議会」が「科学工学指標(S&E indicators)」を定期刊行していて、各国の大学や研究機関も参照してる
「科学工学指標2018年版」の概要
https://
>米国の科学工学系人材 工学、コンピュータサイエンス・数学分野は博士人材の半数以上が外国生まれ
354 ななしのよっしん
2021/06/17(木) 18:48:21 ID: CrHsrvFkeI
理工学やAIや情報科学に関して補足
インフォマティクスは日本語の「情報科学」に相当する一方で
例えば東大は、「機械情報 工学 科」の英語表記をDepartment of Mechano-Informaticsにしている
http://w
この英語表記を直訳するなら「機械情報 科学 科」
>>351
普通はそうだし生物工学(バイオニクス)や生物情報科学(バイオインフォマティクス)もある
神経経済学や生物経済学あたりは文理融合系だが
355 ななしのよっしん
2021/06/30(水) 11:43:37 ID: EOqkEJR++C
命題「人間は考える葦である」の対偶は「考える葦でなければ人間ではない」となり誤りである
したがって命題は偽である
356 ななしのよっしん
2021/06/30(水) 11:55:28 ID: TYA36ERYKR
そりゃ人間と葦は違う生物だし
葦が考えるなんてありえないし
対偶持ち出すまでもなく偽でしょうよ
357 ななしのよっしん
2021/07/04(日) 22:36:46 ID: 1H7FdYpnu1
>>351
経済学よりは少なくても理系的
経済学なんて実験で証明ができない時点で哲学だよ
つか学者によって言ってることバラバラすぎるし
358 ななしのよっしん
2021/08/15(日) 15:53:20 ID: dxSdH3DK6p
359 ななしのよっしん
2021/08/15(日) 15:56:40 ID: uERXHSrZr+
哲学は文系理系を超越して学問の頂点に立つものだから経済学なんかと一緒にするのは違うかな
360 ななしのよっしん
2021/08/15(日) 18:58:53 ID: CsSxpL4r5k
ほめた!
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