271 ななしのよっしん
2021/08/31(火) 08:45:10 ID: /HLrBM0lzn
登場時期を考えると虎とかよりよっぽど化け物だよな
同時期の戦車で戦うことを考えると、37㎜に重機関銃防げる程度の装甲の3号M3とかで挑まにゃならんとか地獄過ぎる
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272 ななしのよっしん
2021/09/03(金) 18:02:51 ID: GwyWaAFXYE
こいつに限った話ではないけど、ソ連兵器ってぱっと見ローテクっぽく見えるけどよく考えたらこれ凄かったんじゃないの…?みたいなパターン多い
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273 ななしのよっしん
2021/10/06(水) 09:18:56 ID: uBixoc5eGS
Sprocketっていう戦車作れるゲームやってて実感してるんだけど、こいつの基本設計の優秀さと、これが1940年にもう生産・配備が始まってたという事実に本当に驚嘆せざるを得ない。
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274 ななしのよっしん
2021/10/06(水) 22:32:51 ID: /HLrBM0lzn
あとセットKV-1/2も居るからな…
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275 ななしのよっしん
2021/11/06(土) 17:00:37 ID: jkrdHvZUU1
amazonプライム映画T-34来てる!見よう!(熱弁)
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276 ななしのよっしん
2022/02/08(火) 00:54:00 ID: f7wB5NKeO6
>>269
M4A3E8自体はT-34-85に劣るけど、高速徹甲弾ならT-34の装甲を貫通できるので、それほど意味がなかった
T-34は照準器が良くない上に、内部が狭いので装填が大変で、その差はあったとかなんとか
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277 ななしのよっしん
2022/02/08(火) 10:06:30 ID: at9/vzU8J3
読点少なくて読みづらい記事だな
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278 ななしのよっさん
2022/02/08(火) 11:13:56 ID: 49fJRPzMY4
ドイツソ連では力以前に生活レベルが違い過ぎる。1920年代でも相当な開きがあり、既に先進国生活レベルにあった工業ドイツと、第一次世界大戦と対ソ干渉戦争による破壊の後を受けたソ連では、較にならなかった。

ロシア帝国時代の経済力に復帰したのは1924年頃で、ネップによる自由化のおかげだった。

簡単な対ができないのは、その後の30年代スターリン専制支配体制が出来て、強制農業集団化と理な重工業化を図り、農業の飢餓輸出で工業資原資を作ったためで、スターリン専制支配体制の続く30年ほどは、事実自給自足食料品衣料品その他が不足する飢餓体制下にあった。

ソ連では物々交換ザラにあった社会なので、貨幣価値をレンテンマルクに落としナチス公共事業で支えた30年代ドイツでも、ソ連経済とはさらに差が開いていた。想定だが生活準の差は、ドイツソ連では1:5程ではないか?

T-34が700万円ほどなのは妥当に思う。そこまで下げなければ経済力も技術力も資金もでは大量生産出来ない。ソ連自動車が普及しなかったである。独ソ戦軍事資金は市民からの強制拠出や国債で賄っていた。

スターリン専制支配体制下では正確な数値はく、擬制賃金制でもあったため他のとの為替と繋がらず、食料品衣料品についての正確な統計もい。正確な数値はスターリンが隠して今でも不明、機密扱い。ソ連が一経済体制にあったためで、貿易も=スターリン党が行なうのみだった。

モンハン戦の日本関東軍に苦戦し続けたソ連軍である。日本軍や特に米軍較すると装備はかなり劣っていたが、ソ連兵の装備とべるとむしろ優れていたり、ソ連戦車肉弾戦で多数破壊したりしている。兵の訓練や規、戦意は高かった。

社会生活レベルが違う分、軍隊の力差、特に工業化準の差が大きいので、ソ連軍は日本軍や特にドイツ軍と戦う時は兵力を常に3倍以上用意した。T-34で質より量を取ったのは、自後進国であることの認識だ。
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279 ななしのよっさん
2022/02/10(木) 13:01:39 ID: 49fJRPzMY4
ソ連中国など社会主義圏を理解するには、基礎としてトロキーの「裏切られた革命」、トニー·クリフ対馬忠行などトロキーの「ソ連論」が理解出来てないと難しい。

一般経済学では資本主義圏との較くらいしか出来ないため、部分的な貧困か富裕かしか判別出来ない。それでは冶金技術はドイツ駕しており、特に現在でも最先端のチタン加工技術を持つ旧ソ連の在り方が理解不能になる。

ソ連は限られた経済力(資)を軍事に振り向けていた。何しろ工業化の遅れたで、1928年第一次五ヵ年計画で本格的重工業化に乗り出した

レーニントロキーく「にはおかしいほど新しい物が少ないのです」という近代化の遅れた帝政ロシアを引き継いだ革命ロシア革命は「共産主義+電化」とまで宣伝していたである。第一次大戦後電気がろくに通じていなかった。

日本べても非常に遅れている。明治期の1882年にアークを導入した日本(同時に発電所も開設)は、ロシア革命時の大正時代には、日本どこでもすでに電気街っていた。大正初期(1910年代)には東京市(当時)の「全庭」にも電が普及している。

ソ連の先進的技術の導入はロシア科学アカデミー創設などに示され、の防衛の基本と言える軍事に先端技術が注がれた。軍事に関心が強くなった原因はやはり革命直後の対ソ干渉戦争

軍隊創設も最初はロシア帝国軍人の起用から始まった。トゥハチェフスキーも元は帝政ロシア貴族軍人。トロキーに見いだされた。

民生を犠牲にする国家体制はスターリン専制時に作られ、37年の赤軍粛清完成された。トロキーが作った軍隊はスターリンにとってクーデターの危険がありすぎ、防力が著しく低下するのも承知の上で、スターリン党の赤軍にするため全て射殺した。

ナポレオン、トゥハチェフスキークーデターを起こしてスターリン党を打倒すれば良かったろう。レーニンは病から復帰したらマジスターリン爆弾を投げていたと思う。だから、スターリンレーニン殺した。(レーニンを盛られ続けていて殺された記事が上がり初めている)

スターリン党を打倒していれば、少なくともドイツ侵攻は緒戦での大敗北はなかった。次いでにトロキーでも呼び戻せばもう少しマシなになった。多分ペレストロイカなどで崩壊する事はなかった。トロキーが帰したら即座に農業集団化を止しただろう
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280 ななしのよっしん
2022/02/12(土) 14:11:02 ID: QzrjdxqY+G
ここT-34記事なんで「ぼくが考えた最強ソ連」って言うご高説はそういう各種政治記事でやってちょうだい
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281 ななしのよっしん
2022/03/31(木) 01:10:12 ID: /ned6QTirY
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282 ななしのよっしん
2022/04/26(火) 16:43:47 ID: 5YDNHVxwx9
いまロシアにある戦車12000台なのに
T-34は84000両か、えらい極端やな
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283 名無し
2022/05/03(火) 09:00:00 ID: YH9x8COkbN
>>282
それを言ったらドイツだってティーガーを少なくとも1000両は保有していたけど今は200両近いし

そういう戦争の時代としか言えないなぁ
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284 ななしのよっしん
2022/08/05(金) 09:11:53 ID: /ned6QTirY
ナチスファシズムから人類を救った偉大な大祖国戦争とその救英雄t-34
というソ連時代とプーチン時代の長年のプロパガンダの結果一般のロシア人にすら特別な存在になってるんだな
プロパガンダロシア旧ソ連各地にt-34が建立されてるようだし神社御神体みたいなもんか
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285 ななしのよっしん
2022/09/24(土) 15:48:53 ID: 14PeMqdghi
ロシアの徴募兵がモシンナガンを担いでるらしいのでその内いつか博物館にあるこいつらも出てくるんじゃね?とかちょっと思ってる
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286 ななしのよっしん
2022/10/01(土) 20:15:34 ID: w5gs0cPf0p
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287 ななしのよっしん
2022/10/05(水) 22:56:33 ID: f7wB5NKeO6
ハルキウ攻勢のときにリシチャンシクで発見されたらしい
マジで使われたんだろうか
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288 ななしのよっしん
2022/10/05(水) 23:01:49 ID: VTZ6NHJy3Q
IS-3とか色々言われるが幾ら古くてもT-55が運用の限界じゃないか。動くT-34はあるけどイベント用でしかないだろう。
T-55系列ではT-62が山ほどあるらしい。
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289 ななしのよっしん
2022/10/19(水) 10:07:49 ID: LT4fdXudYv
中国製の現行85mmのAP系ってT-34/85で使った場合の貫通力ぐらいだろう。
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290 ななしのよっしん
2022/11/27(日) 15:13:16 ID: +R2cCkZoI/
戦車同士の撃ち合いによるT-34キルレシオってどれくらいなんだろうか。
パンツァーファウスト等で歩兵に破壊されたT-34もいるだろうし、爆による損は相当大きい(特にルーデルと会敵したらも当てられない)はずだし。
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291 ななしのよっしん
2023/01/29(日) 02:03:26 ID: /yElTQQM00
ラオスT-34ロシアに輸送された(パレード用?)と聞いて一!?これも戦場に出てくるの!?ってビックリした…
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292 ななしのよっしん
2023/01/29(日) 02:07:37 ID: mQ5VoWRo1h
チハとどっちが強いの?

61式戦車べるとどう?
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293 ななしのよっしん
2023/02/09(木) 19:17:03 ID: fAlygLQW+C
流石に61式の方が強いぞ。

チハ改はスペック的には厳しい相手だから正攻法では勝てないだろうね。それでもシャーマン相手にそれなりに戦果上げてたから一方的にやられるほどの差があるわけじゃい。

例えばT-34の特徴として鋳造装甲があるけど、コレは装甲としては最低レベルなので厚み以外は大したことはない。
チハは意外にも品質自体はかなり高くて、装甲も良好だそうだ。問題は薄いってとこだろうな。多分だけどビルマで投入された追加装甲チハT-34とどっこいかちょい優勢くらいかも。

火力も弾着90度とか好条件下ではあるけど70mmから100mmくらいの貫力があるみたいだし至近か側背なら撃破は出来る。

まああくまで初期のT-34の話だから戦後改造されまくったような車両だとチハじゃ理だろうな。火力が足りん。
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294 ななしのよっしん
2023/02/23(木) 16:25:35 ID: PW+GhJ9zXy
戦車としてのスペックは大戦最優秀だけど、品質はもちろん通信・学系とか操縦周りとかカタログでは見えにくい大事な部分で粗のある戦車ってイメージ
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295 ななしのよっしん
2023/03/28(火) 01:38:58 ID: lOEx2ghOLR
ロシア軍の次期戦車
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296 ななしのよっしん
2023/04/09(日) 08:01:47 ID: Wyq/yzK7JR
北朝鮮かな?
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297 ななしのよっしん
2023/04/14(金) 13:56:43 ID: uW8PySu5hx
>>295 B-52J/K「えぇ…」
T-14かぁ…そんな老いぼれをハルキウに里帰りさせてを使ってくれぇ…」
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298 ななしのよっしん
2023/04/14(金) 18:17:27 ID: x1j0g8VAko
>292
チハの性は、大雑把に言ってIII号戦車E~Fとほぼ同レベル
そのIII号E独ソ戦において「ドアノッカー」呼ばわりされて(T-34相手には)役立たず認定されたことからもわかる通り、単純性較では絶望的に不利。

互いの撃破距離でいうなら76mm搭載のT-341500m以上の距離からチハを撃破できる。
対して新チハの47mmは0距離ですらT-34の正面装甲を貫通不可能なので、覗視孔などのピンポイントな弱点を狙撃するか、体側面を、それも500m以近から撃つしかない。

機動性も全体的にT-34の方が高く、チハが勝ってるのは隠蔽性や長の視認性、通信機の性(というか有?)ぐらいしかなく、それで絶対的なハードの差を埋められるかっていえばまあ理。

61式の場合は流石に大幅有利だが、火力して装甲がペラいので、T-34-85相手だと距離1000mでも体が貫かれてしまう。
論61式はそれよりずっと遠くからT-34を撃破できるが、戦車の一般的な交戦距離や、実戦で想定される数の差を考えると決して楽観はできない感じ。
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299 ななしのよっしん
2023/04/30(日) 13:40:52 ID: PW+GhJ9zXy
ヤラレ役の数だけの戦車って思い込みからソ連ミラクル冶金技術で産まれたコスパ最強戦車って認識に変わると今度は8割近い異様な損耗率が気になり出すの深い戦車
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300 ななしのよっしん
2023/05/09(火) 20:05:31 ID: mWkXSvaaeS
最新鋭のパレード戦車と聞いて
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