ニコニコ大百科

いや振り直しは基本的に明記されてない限り不可だろう
振り直しありの方がローカルルールじゃね

>>506
そもそも、ゲームジャンル全体でなにか共通の魅力があるというのがまず幻想じゃない？
「シューティングゲーム共通の魅力」「カードゲーム共通の魅力」
とか言われても漠然とした例外の多いものしか普通は提示できないわけで。

>>507
「スタート地点とゴール地点と予算と到着期限が決まってて、交通機関の選択が自由」が近いかな？
当然マナーや法規もそれぞれに守らないといけないし、予算も越えられないし、
期限も守らないといけないし、ゴール地点にたどり着かないといけないけど、手段は自由。

>>511
RoCの項目でも振ったからには従わせる、ってことじゃね？
冒険企画局の名前表とか。

実際、PLの提案がGMの処理能力を超えてしまったら裁定不可能だし、
GMの用意したシナリオがPLの処理能力を超えてしまったらプレイ不可能だしな。
「自由でも何でもない」ってのはまさにその通りだと思う。出来ないこともやってはいけないことも一杯ある。

大体、コンシューマRPGと比べて実に自由なゲームだ！って言われたその"コンシューマRPG"って、>>504曰く１０年以上前のシロモノなわけで……。下手したらSFC時代だもんなぁ。

>>511
なるほど
振り直しの方が基本だと思ったから省いちゃったけど
ＧＭが振り直しできるって言っても、ＰＬは振り直してはならないっていうルールが仲間内であるんだよ
今まではＧＭしかやってなくて、振りなおして良いって言ったのに皆振りなおさないのを不思議に思ってたんだけど、そういうルールがなんとなくあるって言う

TRPGは役割を演じる遊びだから、自由度が高いといってもできるのは『その役割の範囲内』という制約を受ける。
当然PLは役割つまり自分のキャラと周りの環境の範囲内で行動を行わなければいけない。

そしてPLが自由にできるのはその役割の範囲内ということになる。
忠義の騎士やサラリーマンが、自らの主や会社を裏切るには相応の材料と演技が必要だ。
そしてもうひとつPLには物語の主人公としての役割もある。つまり、物語の最終的目標へどのような形であれ進まなければいけない。だからGMの用意した最終目標を代替案もなしに無視したり否定したりするのは基本NG。
GMの用意した最終目標を否定するなら最低GMの用意した最終目標に変わり得る目標を提示しGMに認めてもらう必要がある。

そしてGMはシナリオの作成と管理運営が役割。ロールプレイの舞台を作り、PLに役割を割り振り、自分は敵方の役割を演じる。
PLにきちんと役割を演じてもらうには、PLたちにこのシステムはどのようなシステムで、この世界はどのような世界で、このシナリオはどういうシナリオなのか、そのノリを分かってもらう必要がある。
あとGMはできる範囲でPLの自由な行動に協力するべきだけど、その範囲・枠の外に出ようとするPLには厳しく当たるべき。
俺はそういうマンチなPLに制裁与えるために、GM権限で無条件に雷落としてダメージ与えたことあるよ。

特にSW2.0みたいなドラクエ的なシステムの場合は分かりやすいけど、パラノイアみたいな日本には珍しいシステムを使う場合はノリを分かってもらうために念入りに説明する必要があると思う。

振り直しについては、まあどちらがローカルというわけでもないと思う。
その卓や状況によりけりて感じじゃない？
初心者卓は振り直しありにしたほうがいいとは思うが…

>>513
ダンジョンズ・アンド・ドラゴンズの第四版が日本で発売されたのは1985年。
SFCじゃなく、ファミコン（1983年）やセガマークIII（1985年）の時代。
ちなみにソードワールドが1989年。SFCが1990年なので、まだファミコンの時代。
まあPCエンジンとメガドライブはあったが……。

>>515
吟遊乙！

冗談はともかく、意図的に卓を破壊しようとした場合にＰＬを卓から排除する準備でもない限り、
キャラクターにペナルティを与えるのって悪手じゃないか？
少なくとも、俺は卓の面子がそういうことされたら、ちょっとＧＭを全面的には信用できないなあ。

自由だからなんでもできるけど、当然その世界の秩序もあるんだよな
その行動の結果が、ＧＭの裁量とか無関係の必然の死ってのもあるわけで

いきなり通行人殺したら、そら警察に捕まったり、世界観によっては処刑されるわけで。敵に殺されそうなのに「何もしません」って言ったら、そらＧＭも殺すしかないわけで。それはＧＭにも困るけど、必然なわけで
俺がＧＭやった時は必然の死までちゃんとＰＬの自由な行動通りにやったわけだけれども
でも、これってＰＬ的にどう思うんだろうか？っていつも疑問に思ってる
やっぱ理不尽なんだろうか？

>>516
>意図的に卓を破壊しようとした場合にＰＬを卓から排除する準備でもない限り、キャラクターにペナルティを与えるのって悪手じゃないか？

放置してれば卓が破壊されない行為には、毅然とした態度で制裁を与えるべき。
排除なんて極端な制裁を与える必要はない。HPの2，3割削るだけで十分。
勿論その前に念入りな説明と言葉による警告はするが、それでもいうこと聞かないPLには無視できない制裁を与えるべきだと思う。
つまりは、イエローカードね。いきなり殺すよりずっと穏便な方法だと思う。

まあ機会があれば一度やってみるといい。致命的ではないにせよ無視できない程度のダメージを与えた上で「淡々と冷静に半ロールプレイ的に、半メタ的に」警告するとマンチも割とおとなしくなる。
GMの役割は卓を作り回すことだから、それを破壊しかねない行為には意図的であろうとなかろうと、毅然とした態度で挑んできっちり仕切る必要があると思う。

まあ実際PLがマンチなのではなく、GMが吟遊ってこともある。
で次に卓が立てられなくなるのは、マンチPLによるぐぶぐぶ卓でも、吟遊GMによるギスギス卓でも同じだね。
GMもPLも重要なのは空気読むことで、GMは必要な時にはきっちり仕切る必要があるというだけで、当然いつでもどこでも雷落とせばいいってもんじゃない。

あれだな、遊戯王で闇バクラと遊戯達がやってたようなやつか

>>517
行動確定する前に、
「それは（この世界の設定）犯罪行為で、
　実行したら、PCとしての運用を認められない状態になるけどやるの？」って確認＆警告をだす様にしている。

まあ、事を起こした原因がNPC側にある（NPCが黒幕とか、悪者とか）場合、
難易度高めで脱出シナリオをアドリブで作って、
上手く逃げ出せたら、その後のシナリオを考えるかな。

>>519
アレは叙情GMと腐れマンチPLの最低卓だからｗｗｗ
漫画だから何とかなってるが、アレがリアルならギスギスぐぶぐぶでのままなんとなくシナリオが進行して90％以上の確率でパーティーが全滅して、皆TRPGが嫌いになって二度と卓立てられなくなって終了だと思う。

なお自分はマンチに卓を破壊されてから、2年くらいTPRG休止してるブランク期間があった。
マンチ×ガープスはマジ危険なので注意（いやもう日本のTRPGが衰退したのはガープスのせいなんじゃと思うくらい）。

>>520
何か「このＧＭなら許してくれるっしょ」みたいな感じがあるんだよなあ
しかも、ほとんどがルーニーだからとにかく突飛で、
情報を与える人を殺そうとしたり、味方の司令官を抹殺しようとしたり、
チュートリアル戦闘で行動を全放棄して殴られるまま（そいつ以外のＰＣは皆、任務放棄して家に帰った）
「初心者ＧＭなんだから勘弁してよね」って言ったら「甘えんな」って言
われるし
ＧＭだったら我慢しなくちゃいけないんだろうけど、愚痴らないとやっていけないよなあ

>>521
ガープスはロールプレイ重視システムで、細かいルールやデータはそれを支えるためにあるんだよな。
だから、一般的なTRPGみたいにシナリオをやるというよりは、武器の手入れや店主との交渉とか、
普通なら飛ばす部分をじっくりやるほうが実は向いてる。
「これは学園モノとかやるシステムだ」と俺は密かに主張している。

>>522
友達がいないとか周囲にそいつら以外生息していないものすごい僻地に住んでるとかでなければ、
縁切って別のプレイグループとかサークルとかコンベンション探したほうがいいぞ。

しかしガープスほど和マンチ向きのゲームもないとは思う

>>522
できないことはできないというのも手だよ
裁定する権利はGMにあるしGMは万能である必要はないし
うまい解決法がもしもあるならゲーム後に話し合って次回にいかす
ルーニーに一々つきあうのはマンチにつきあうのと同じく時間のむだ

>>523
初心者だからTRPGがどんなものか分からなくて迷惑かけねえかな？

他ＰＬも初心者で、動画でTRPG知ってる人がルーニーでおまけに友人内で力のある奴なのがまずかった
動画で知ってる奴は「ＴＲＰＧならこんな事も出来る」って良い感じに場を盛り上げてたけど、今や皆がそれをエスカレートさせて、話を壊すのを楽しんでるみたいな感じになってる
んで俺が頭を抱えるのを笑ってる
てか、ＰＬ同士でもなぜか足を引っ張りあって、困らせあって笑ってるから、その一環なんだろうけどＧＭにとってはギャグじゃすまないし
「ＰＬの好きにさせろよ。シナリオ修正はＧＭの腕の見せ所だろ？」って言って本当に好き放題
もうTRPGをやりたくないけど、せっかくルールブック買ったのに、数回でやめたら無駄になるしって思ってなあ

「ＰＬの好きにさせろよ」つってＰＬ同士でアラ探して楽しんでるんだろ？
素晴らしいじゃないか。ならもう、その遊びに「ＧＭ」なんていらないな
新しい段階に踏み出して、別の楽しみを見つけた彼らには笑顔でサヨナラして、
外の世界でＧＭを必要としている別の卓に行くといいよ
実は「人にシナリオ考えさせるだけ、考えさせてそれをブッ壊すことだけしたいでーす」って
ドクズでもなけりゃ、それで「困る」とは言わないはずだし、ドクズならさっさと別れた方がいいし

ただパラノイアは初心者ならやめて、別のやった方がいいと思う

>>526
前ここで勧められたパラサイトブラッドを買って
「前回はパラノイアで印刷物だけだったけど、今度のは市販のルルブだから皆も分かりやすいだろう」
って思ったら。まあ、上記な感じ　
本当はＰＬでやりたかったから、「誰かＧＭやんね？ルールブック貸すから」って言っても誰もやってくんねえし
勇気を持って、他の所探して参加してみるかな。てか、その発想が>>523 見るまで出なかったわｗｗ

やっぱりTRPGで一番難しいのは気の合う仲間をそろえる事なんだよな…
融通しあえる仲てそうそうないんだよな
ここから先ネットの普及でもう少し良くなる（気の合う人を探し易くなる）のだろうか？
もう少しシステムが軽くてTwitterあたりで気楽にできるTRPGとか
作られるのだろうか？

>>528
ぶっちゃけいろいろやってコンベ+見知らぬ人とのオンセに落ち着いてる。
特に最近はオンセばかりだな。
軽いシステムとかも考えてないしぶっちゃけどうにでもなる。

>>525
対立がしたいならシノビガミで対立型シナリオやるとか。
使命と秘密だけ用意すればNPCもシナリオもなしで勝手にPCが殺しあってくれて楽だぞ！

>>529
知りたいんだけどオンセって何でやってる
あるのは知ってるんだけどどう遊べばいいのかわからないんだが

>>531
使うのはもっぱらIRC
システムはいろいろ、一番重かったのはNW2ndかな、フォートレスもやったし。
ダイスボットかダイススクリプトを使えばダイスを多く使うシステムも安心

記事よんだけどよくわかんねえな
大抵の人は同じか

>>533
俺はお前が何を知りたくて何がわかんないのかのほうがわからない。

お前ら
TRPG（笑）なんて文句やわがまま言う人間だけでやろうとするからこうなるんだよ
いや～ホント見てて笑えるわ
つまりこうだろ？　TRPG流行らせるために動画作りました～
けど人気なのはネタ重視のむちゃくちゃな動画で　そのノリでKP困らせるような人ばっかり来ちゃいました～
ヨコハマタイヤ(ブームを起こした奴ｗが問題起こしました～…　動画の面白さと人格の良さはやっぱ違うわ～ホント
。やっぱ電子ゲーム最高！TRPGなんかやめてPC、PS3、箱買ってオンゲしようぜ







動画は面白けりゃなんだっていいよ　けど実卓はお互いに相手の事を考えてみんなで楽しくやれよ

>>535 　すいません消しといて下さい

運営はお前の消しゴムじゃない。

>>525
そこがTRPGの辛さだよね。良くも悪くもメンバー次第。
ただそういう事故を減らす術としては、まず最初にきちんとTRPGがどういうゲームで、このシステムがどういうシステムで、このシナリオがどういうシナリオかを説明するといいよ。

そういうメンバーなら好きにやらせるか、ルールでぎっちり縛るかどっちかだろうね。
前者ならパラノイア、後者ならD&Dとかがいいんじゃない？

ぶっちゃけパラノイアはすごく簡単なシステムだから、ノリさえ理解できるなら結構サクサク行くと思う。
ただ他のゲームとか、日本の常識的考えとノリが１８０度違うからそこを理解させなければいけない。
だからシステムと世界観とノリをじっくり説明および実演してノリを分かってもらう必要がある。

D&Dは殆どルールで縛られてるから、選択肢がないところで好き勝手できない。
SWも割りとそういう所あるからきちんとシナリオ作れば卓は回るんじゃないかな？（ドラクエシナリオになるけど、ドラクエシナリオを楽しむためのシステムだからそれでも面白い）

あとはシナリオの作成時にきちんとメンバーの空気を読んでそれに見合ったシナリオを作る。
ドラクエシナリオは破綻のリスクが少ないので初心者向け。
逆にシティーアドベンチャーは一番危険度が高いから、シナリオ収集のための準備および誘導は欠かせないと思う。

他には冒険者系の戦闘システムを持つTRPGなら、どこかの組織に皆を所属させてGMを上司にすれば、割りとPLを統制できる。

>>523
マジ？ガープスってロールプレイ推奨システムなの？？？？
あれって夜中に布団の中でキャラ作ってニヤニヤするゲームだと思ってたよｗ
ロールプレイ推奨するならシステムやデータはシンプルにするべきだと思うんだが…。

>>523
ゴブリン退治やアイテム探しの依頼はそこそこに、
10代の女の子たちが酒場のテーブルを囲んで
きゃっきゃうふふお茶会しているわけですね、わかります

思うにこの相談者の場合、実は他の面子はあんまりTRPGやりたくなくて、
だから卓をぶち壊してやるぜーって不満をぶつけてるだけだったりしない？