2.5万
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13081 ななしのよっしん
2024/12/20(金) 10:06:23 ID: hdKx7iGtNI
萎縮してホロコーストに加担したドイツ人は今も裁きを受けている。その理由は「拒否することだってできた」から。ロシア人と同じだ
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13082 ななしのよっしん
2024/12/20(金) 10:09:08 ID: D4+Y2mgrFB
>>13080
だから実際にロシアに住んでからそういうことは言えって。ウクライナはできるのになんでロシアはできないんだっていってもそらウクライナとロシアは違うからとしか言えねえよ。
◯◯がなければ勝ててたっていうのは、◯◯を押し返せないくらい自分が弱かったことの裏返しだからな？ そういう現実を認識しないで、その強さに抗えないロシア人はゴミといった所で理想主義にハマって現実が見えてない厄介者か、逆張りで反露をして親露に利を得させようとしてるロシア側のシンパにしかみえないね。 -
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13083 ななしのよっしん
2024/12/20(金) 10:13:19 ID: SqVIZN7HgO
他人には革命を煽り自分は暖衣飽食でぬくぬくネット三昧
プーチンやキム君の同類じゃんやったね -
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13084 ななしのよっしん
2024/12/20(金) 10:17:15 ID: D4+Y2mgrFB
>>13081
ナチに関しては最近の研究の結果民主主義がどうこうというより、権力掌握できたのは当時予見されてなかった憲法の欠陥によるものなんで拒否しようと思えば出来たはずという推論自体が誤り。
拒否が民主主義による投票というんだったらそもそもナチは一度として過半数以上の議席を取れていないし、むしろ左翼勢力や共産党に遅れを取って大統領を使わなければ政治運営すら危うい状況だった。
というか、拒否すれば出来たはずってレイパーのゴミみたいな言い訳と大して変わらないと思うんだよね。国家権力と国民って、レイパーする悪漢と被害者の女性くらい力量差あるものだから。
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13085 ななしのよっしん
2024/12/20(金) 12:42:14 ID: 5AlfW4ljra
当たり前だけどゼレンスキー大統領が遂に、ウクライナ経由のロシア産ガスパイプライン輸出の実質停止を宣言したね。
確実にオルバンが騒ぎそうだけど、実はハンガリー国民の大半がオルバンにやり方にうんざりしてて、次の国内選挙で失脚濃厚と言う。 -
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13086 ななしのよっしん
2024/12/20(金) 14:39:22 ID: hdKx7iGtNI
>>13084 投票だけではない。看守の誘いを断ることもできた。実際、断った人が処刑されたケースは極めて稀で、裁判の根拠にもなっている
百歩譲ってロシアでは弾圧されるから活動できないとして、ではなぜ海外に逃れたロシア人は問題行動ばかり起こすのか。他人事のようにプーチンの罪だけ指摘して、ウクライナ人には謝罪の一言もないのか。クリミア併合を支持して公然とウクライナ人を差別した、ネオナチのナワリヌイを英雄視するのか。自国への制裁強化を訴えるどころか、制裁解除を求めるのか。そもそも何もしないのか。
「家族に危害が及ぶ」などの言い訳はなしね。極僅かに罪を自覚し熱心に贖罪に取り組むロシア人はいるが、その家族に危害が及んだという話は現時点でない。 -
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13087 ななしのよっしん
2024/12/20(金) 14:42:54 ID: hdKx7iGtNI
これから差別されるんだろうなー可哀想とか思っているのは日本人だけ。世界はロシア人にうんざりしている。いい加減ロシアのナラティブに基づいた都合のいいロシア観を語るのではなく、ウクライナ視点で語るべきだ
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13088 ななしのよっしん
2024/12/20(金) 14:52:04 ID: oOE3G8IDt8
相手は明らかに自分たちより強力な武器兵器を有している、大規模な集まりは本格化する前に取り締まられる、見せしめのように反政府者の逮捕・死亡のニュースが定期的に流される
この状況に置かれた時に迷いなく立ち上がれる人間というのは少ないものだよ
自分が同じ立場だった時にどうするか、一度でもシミュレーションしたことはあるかい？ -
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13089 ななしのよっしん
2024/12/20(金) 14:57:11 ID: D4+Y2mgrFB
>>13086
何もしないのは人に無茶苦茶な要求ばっかして安全圏から喚いてる君でしょ。いいからそこまで大口叩くんならロシアに移住してなんか反戦で成果だしてからいってくれる？ -
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13090 ななしのよっしん
2024/12/20(金) 15:05:08 ID: 7NYv9qWDs6
hdKx7iGtNIがまんま>>13083の通りで草も生えない
言ってる事がいい加減スレチレベルだ -
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13091 ななしのよっしん
2024/12/20(金) 15:10:05 ID: 84HJ9kLzGk
あの国じゃ非政府系のメディアの世論調査で反与党的な解答をしても危ういだろうな
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13092 ななしのよっしん
2024/12/20(金) 15:14:25 ID: 5AlfW4ljra
ロシアが人口減少対策で国内のイスラム教徒に、一夫多妻を認めるらしくて、なんかもうツッコむ気にもならないレベルで馬鹿馬鹿しい。
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13093 ななしのよっしん
2024/12/20(金) 16:00:46 ID: rP/LWvxw/h
反政権の主張をすればスパイ認定で監視され常に命の危機にさらされる中でプーチンを批判しないなら排除されても仕方がないとか暴論がすぎる
要は自分がロシア人を差別したいから世界でそうなってほしいだけなのを連投してて迷惑なんだよ hdKx7iGtNIは -
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13094 ななしのよっしん
2024/12/20(金) 16:01:24 ID: piQ6hPFlME
ロシア人「反戦デモするンゴ」
ID: hdKx7iGtNI「そんなもの何の意味もない！やるだけ無駄！」
ロシア人「西側に移住するンゴ」
ID: hdKx7iGtNI「こっちくんな！国に帰れ！責任から逃げるな！」
ロシア人「ウクライナ義勇兵に参加するンゴ」
ID: hdKx7iGtNI「そんなことで許されると思うな！逃げてきただけのくせに！」
反体制派「ぐえー死んだンゴ」ﾏﾄﾞｶﾗﾃﾝﾗｸｼｰ
ID: hdKx7iGtNI「汚らしいロシア人が減ってせいせいする！」
ID: hdKx7iGtNI「なぜロシア人は立ち上がらない！それはやつらがプーチン支持者だからだ！」
病気だと思うんですけど -
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13095 ななしのよっしん
2024/12/20(金) 16:12:19 ID: hdKx7iGtNI
反戦デモが意味ないとは言っていない。実行力のあるデモをしろ、謝れと言っている。それもロシアでやるべきだし、簡単に亡命という手段に訴えてほしくない。ウクライナに寝返るのならそれ相応の証明が必要だし、何ならシベリア大隊のように年単位の再教育を受けてからにすべきだろう。内ゲバにしか能がない反体制派など何の役にも立たないし、ウクライナの尺度で見れば反体制派と言えるのかも怪しい人ばかり。
これでもまだロシア人を信用するか？ウクライナの視点に立てというのはそういうこと。 -
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13096 ななしのよっしん
2024/12/20(金) 16:32:38 ID: 7NYv9qWDs6
お前さんはウクライナ人なのか？
生粋の日本人で「ウクライナ人の視点に立て」とかちゃんちゃらおかしいだけだぞ -
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13097 ななしのよっしん
2024/12/20(金) 16:48:46 ID: bIsr1JrFK7
無駄な正義感拗らせてるなぁ
君も俺も何も出来ることなんてないんだから見守ってなさい -
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13098 ななしのよっしん
2024/12/20(金) 16:52:23 ID: piQ6hPFlME
> 反戦デモが意味ないとは言っていない。実行力のあるデモをしろ、謝れと言っている。
つまり意味ないと思ってるってことやんな
> それもロシアでやるべきだし
ロシアでやって万単位で逮捕されたのもう忘れたんか
https://www.bbc. com/japa nese/606 36440.am p 
> OVDインフォによると、侵攻開始から11日目現在で、1万3000人以上が抗議運動に参加したとして拘束された。
> 簡単に亡命という手段に訴えてほしくない
つまり帰れ！責任から逃げるな！って思ってるってことやんな
> ウクライナに寝返るのならそれ相応の証明が必要だし、何ならシベリア大隊のように年単位の再教育を受けてからにすべきだろう
つまりそんなことで許されると思うな！
> 内ゲバにしか能がない反体制派など何の役にも立たないし、
政権批判して窓から落ちて死んだバレエダンサーに対してざまあみたいに言ってたのは何だったのじゃあ
> これでもまだロシア人を信用するか？
俺がロシア人を信用してるように見えるか？
> ウクライナの視点に立てというのはそういうこと。
お前はまず現実世界に戻ってこい -
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13099 ななしのよっしん
2024/12/20(金) 17:03:44 ID: piQ6hPFlME
ロシア人に革命や蜂起を期待している時点でロシア人のこと信用しすぎだし
国外逃避を恥知らずの責任逃れ呼ばわりしまくりながらナビリウナは亡命しないから犯罪者と言ったり矛盾とダブルバインドが多すぎなんだよね -
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13100 ななしのよっしん
2024/12/20(金) 17:20:18 ID: D4+Y2mgrFB
>>13094
一昔前によくあった若者に色々難癖つけてく老人のコピペ思い出した（AA略）
>お前たちは恵まれてるんだ！
だから1000兆円の国の借金はお前に頼んだぞ
更に税金10％あげて、俺の面倒を見て、敬え
老人が遊ぶことで景気が回る、福祉は削減するな、
むしろ増やせ
これからはシニア向けの街づくりだ、
シニアを店に呼ぶために努力しろ
なんだ、お前元気ないな
どうして家を買って結婚して子供を産まないんだ？
最近の若者は全くクズで
どうしようもないな
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13101 ななしのよっしん
2024/12/20(金) 17:41:04 ID: ZbeOJ+B7U8
ID: hdKx7iGtNIにはスレ内の流れがおかしくならない限りは、もう無視を決め込んだ方が良いと思うぞ。
コイツには何を言っても無駄だ。聞いちゃいない。ブツブツ独り言を呟いていて貰おうじゃないか。壊れたスピーカー状態にしとけ。
どうせ、向こうも何も出来やしないんだからさ。 -
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13102 ななしのよっしん
2024/12/20(金) 17:41:18 ID: hdKx7iGtNI
今ロシア人がやっているファッション反戦デモは全く意味がない。要は私たちは反対しているのでどうか虐めないで～って言いたいだけでしょ。やり方を変える必要があることは何度も指摘されてきた
確かに開戦直後に万単位の逮捕者が出たが、すぐに釈放されている。何故続けない
ロシア人が責任から逃げ続けているのは事実でしょう。5AlfW4ljraも何度も指摘している
あのバレエダンサーは2年半もの間何をしていたのか？戦争反対だけでは親ウクライナとは見なされんぞ
ナビリウナは一度でも反戦を訴えたか？亡命の素振りでも見せたか？結局は今の地位と国が恋しいから残っているのでは
やるべきことをやらず散々税金だけ払って国家に貢献してから逃げるのは卑怯だと言っている。損害の一つでも与えんかい -
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13103 ななしのよっしん
2024/12/20(金) 17:50:35 ID: D4+Y2mgrFB
個人に対して必要以上の負担を強要するんだったらせめて自分がそれに値するなにかを提供してから言えよ
ロシア人は罪を背負ってるからなんて民族単位のヘイトスピーチは戯言でしかないぞ -
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13104 ななしのよっしん
2024/12/20(金) 18:00:12 ID: bcU7cxcxPR
ロシア中銀総裁に支配層が不満爆発、高金利で経済破壊していると非難
https://www.bloo mberg.co .jp/news /article s/2024-1 2-19/SOQ GBET0G1K W00
インフレが起きてる理由は誰もが分かってるのに
会議室のゾウとはこういうことか -
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13105 ななしのよっしん
2024/12/20(金) 18:00:47 ID: rP/LWvxw/h
前もロシア人は婚姻によって侵略するとか言って非ロシア人を血統で判断するとか言い放ったりと単にロシア人ヘイト撒き散らかしてるだけだよね
しかもロシア人が死傷する可能性があるならウクライナ軍、イスラエル軍、反アサド勢力にもっと殺せとかも言ってたりとそんな奴がウクライナの視点に立てと言われても勝手にウクライナ人の代弁者してんじゃないよ -
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13106 ななしのよっしん
2024/12/20(金) 18:41:27 ID: sDJplHksNs
ISWによるプーチンの戦争論の解説
メディア「もしやりすべて直せるならまた侵攻しますか？」
プーチン「2022年より前に侵攻すべきだった」
https://www.unde rstandin gwar.org /backgro under/ru ssian-of fensive- campaign -assessm ent-dece mber-19- 2024
「ウクライナとは条件なしに交渉する用意がある、2022年3月（露軍が最大版図を得ていた時期）の条件を飲め」
条件は４州から宇軍が撤退した後で武装解除、永世中立化、NATO加盟の撤回、つまり「主権を放棄しろ」という脅迫
「交渉は『現地の現実』に基づく必要がある」
プーチンが何度も繰り返した言葉、だが『現地の現実』はウクライナがロシアの進撃を止め押し戻したことを実証している
「ドネツク州の攻勢はクルスク奪還より優先される、2,000平方キロメートルの土地を獲得した」
この3カ月で12万5千の損害を受けている、1平方キロ進むために50人を失うペース
「クルスク奪還に北朝鮮の助力を受けるのは恥だ」
恥である
「オレシュニク弾道弾は絶対に迎撃できない、西側防空兵器の支援は無意味だ」
西側への核の脅迫が失敗したので代替手段として中距離弾道弾の非核使用が採用されている
「ロシア経済は強く安定している」
金利上昇も通貨や株価暴落も中央銀行の責任と主張 -
👍7👎0
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13107 ななしのよっしん
2024/12/20(金) 18:42:59 ID: sDJplHksNs
「シリアでの結果はロシアの勝利だ」
2015年に介入した際にアサド退陣を求めそれが今実現した、という理屈
「クリロフ中将の暗殺は全面侵攻のせいではなく法務機関の失策による」
支持者はウクライナ軍司令部に報復を求めたがプーチンは明言できなかった
「クルスクのウクライナ軍との戦いは『対テロ作戦』である」
この方針によりクルスク戦に参加した露兵はウクライナの戦場にいる兵士の1/10程度の給与しか得られず戦闘退役軍人の地位も無い
「国防省がこの問題に注意を払わなかった、責任は彼らにある」と主張
要するに今起きてる問題すべてに責任転嫁をして逃げている
ちなみにプーチンはドネツク占領やクルスク奪還にタイムラインを引くことをやめた、つまり現状の膠着を何カ月も、何年も続ける見積もりとなる
露と宇との我慢比べだけでなくプーチンとロシア国民との我慢比べになったとも言える -
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13108 ななしのよっしん
2024/12/20(金) 18:59:48 ID: 9sxZvFJ4BL
なんたら記念日までにどこそこ占領しろ！
で無理な攻勢かけて戦力溶かしまくったの、やっと反省したの？
……でも来年の対独戦勝記念日近くになったらまた無茶な攻勢しかけそう -
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13109 ななしのよっしん
2024/12/20(金) 19:10:01 ID: rP/LWvxw/h
もう地方からの動員も限界で都市部からかつてのイギリス海軍式徴兵になりつつある中で○○日までに攻略しろはさらなる地獄に突き進むだけだからな…
兵員だけじゃなく装備も出せる兵器は旧式の物ですら枯渇してる場所が出てきたと衛星画像での分析で言われてるのに -
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13110 ななしのよっしん
2024/12/20(金) 19:38:47 ID: +BPANZaKZb
クルスク奪還の優先度が(比較的)低いなら、なんで北朝鮮兵を最前線に突撃させてるんですか…?
どう考えても攻勢ではなく、合同訓練するか防衛に回す方が役に立ちそうなのに…しかも今真冬だぞ
約5ヶ月掛けて約半分の奪還ペースだと、真冬～泥濘の季節が終わるまでは進軍速度鈍るだろうし、来年の春以降になりそうだな… -
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