機動戦士ガンダム 鉄血のオルフェンズ

13741 ななしのよっしん
2017/03/06(月) 22:41:24 ID: q7OaFXb88O
マッキー達このあとどうなるんだろうな
考えられるのは革命軍との戦闘により消耗した状態でマッキー討伐部隊派遣するわけだから必然的に地球圏に展開する兵力が減るわけで
そのスキを突いて地球経済圏が連合組んで艦隊の本拠地までラスタルを捕らえに来るとかかな
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13742 ななしのよっしん
2017/03/06(月) 22:46:35 ID: ya9S7jsYqy
火星のMAを使うにせよ他に策があるにせよ、犠牲が出る前に最初からやれって話になっちゃうし
青年将校達は重な戦力に当たる訳で、それをわざと大量死させる作戦を立てる必要性はないと思うんだけどw
これらを踏まえると全く擁護出来んよ末期ー… ほんとここ数話でこうなるなんて思わなかった
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13743 ななしのよっしん
2017/03/06(月) 22:48:17 ID: EhnTwRHeyx
作品叩きたい、脚本叩きたい、キャラ叩きたいが先行してるレスが多いな
まとめとか別のところ見るともう見てられないレベル理性飛んでるし。脚本家でも殺されたんかってくらい酷い
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13744 ななしのよっしん
2017/03/06(月) 22:50:04 ID: LfCtiA4xwu
マリー殺されたキャラは結構いそう
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13745 ななしのよっしん
2017/03/06(月) 22:53:02 ID: XsYttNe2cD
マクギリスの犠牲のお陰で逆にギャラルホルンの改革が進むな
逆賊を討ったガエリオに後ろラスタル、賛同するイオク
あとは当の居ないか傍観を決め込んだせいでラスタルに頭の上がらない
ラスタルが私を肥やすだけの人間じゃなければマクギリスの理想が近づくな
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13746 ななしのよっしん
2017/03/06(月) 23:03:52 ID: jk2+0ICP8V
>>13742
仮に切り札がMAだったとして、それを宇宙で展開したらプルーマが文字通り四方八方に散らばって収拾がつかなくなるうえに、最悪アリアドネが壊滅する恐れまで出てくる
そうなるとおじに勝ってギャラルホルン握したとしてもその旨みが損なわれてしまう
だからMAを展開するなら動きの読みやすい火星で行う必要があり、鉄華団が納得する形で火星戦場とするためには、敗走を経る必要があった
マッキーとしては宇宙で勝てるなら御の字ぐらいの軽いノリだったんじゃないだろうか
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13747 ななしのよっしん
2017/03/06(月) 23:08:04 ID: KspnkAzSpy
>>13743
アクエリオンEVOLキズナイーバーの終盤の好きなキャラの扱いは到底慢できるもんでは
なかったけどな、スレ違いだが。岡田麿里はそれ位にはヘイト買ってる脚本家ではあるw

と言うか2chを始めとする匿名掲示板ふたば、各種まとめサイトコメ欄なんかの中でも
ここは鉄血ファンというか信者というか、肯定的な視聴者コミュニティ右翼だったのに
醜聞抜きでここまで荒れてるのは流石に内容のせいでしかない
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13748 ななしのよっしん
2017/03/06(月) 23:10:43 ID: YwpY08tJI5
>>13739
マクギリスにとって計算違いだったのは、アリアンロッド以外のギャラルホルン中立になったことと、やっぱりダイスレイブを使用されたことだと思う
後者についてはあの時点でダイスレイブを使用してこないだろうと考えていたんだろうな
それさえなければあそこまでワンサイドゲームにはならなかっただろうし、鉄華団だよりになるけれどラスタルを撃てれば何とかなったかもしれない(これでも博打ではあるが)

まぁ、間者をうまく紛れ込ませたラスタルの方が一枚上手だったという事になるのかな
前者についてはある程度可性は読んではいたんだと思う
だから鉄華団を頼ったわけだし革命軍だけなら理だと判断してたかもしれない
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13749 ななしのよっしん
2017/03/06(月) 23:12:14 ID: MdvL4USUve
言うて一期の最後らへんもこんな感じの※欄だったし、単に物語が進んでいく中で色々な考えがぶつかり合ってるだけだと思うよ

終盤に近付くにつれて荒れてくるのは別に鉄血に限った話でもないし
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13750 ななしのよっしん
2017/03/06(月) 23:20:36 ID: pvxjorJJJ7
やっぱすげえよミカはとか次はどうしたら良いとか言ってた頃に戻りたい
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13751 ななしのよっしん
2017/03/06(月) 23:22:44 ID: YwfB+Z1TEz
EDで座ってるメンバーが死ぬんじゃないかなとなんとなく思ってる。ミカオルガが引っり上げてるからギリギリ助かると予想。
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13752 ななしのよっしん
2017/03/06(月) 23:26:49 ID: EBmr4kH4vq
>>13711
事実は小説より奇なり、そのとおり。
で、そんな現実の事例を「現実にもあったことだから!」と創作物に持ち込まれたって困るんですよ。
9回裏逆転満塁ホームランは実際にあるけど、それを物語でやったら馬鹿じゃねぇのってなるでしょ。
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13753 ななしのよっしん
2017/03/06(月) 23:33:13 ID: EVJ+mlpcoi
>>13747
アクエリオンEVOLのやらかしを知ってたし、
スタッフ発表時にその脚本家が出て来て嫌な予感してたけど、
やはり、予感は的中したな・・・

残り3話だけど、絶望的な気分で観るしかないのか
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13754 ななしのよっしん
2017/03/06(月) 23:37:07 ID: hTkFCCvtV7
>>13747 単なる展開の好き嫌いで脚本家たたくとか頭湧いてんのか?
特撮物の悪役見かけたらヒーローいじめるなって怒る幼稚園児じゃないんだぞ?
そもそもそれは脚本家が好き勝手できるところなのかってことを小一時間~~
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13755 ななしのよっしん
2017/03/06(月) 23:38:48 ID: 1fY01xfGVJ
色んな考えがぶつかってるだけ?レス遡ってみても鬱展開胸糞展開大好きwこのまま救いのない展開で言ってくれ(自分にとって久々ガンダムだから救いのない展開が見たいの理屈は意味不明すぎ)、自分が異端かなぁと言いつつこの程度で胸糞とか何言ってんのw的な事言うとか煽ってるような人からこんな流れになってるのに賛同してる人も特定人物だし無自覚の荒らしかよという
>>13745
いや進まんだろ、ガエリオラスタルに従う言ってるしの前でマッチポンプのっやり取り聞いたり見ても、嫌悪感すら抱かない時点で十分彼もされてる。
ラスタルイオクギャラルホルンに関係ない存在は人間扱いすらしない始末なわけで、然とマッチポンプを続けるだろう。
このままラスタル大勝利!なんてなっても改革なんて起きやしない更に腐っていきの然と弱者が虐げられ続けるだけ(鉄華団の存在が合った事から、虐げられたくないとのし上がろうとする子達を々に潰しに行くようになるかもだし)
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13756 ななしのよっしん
2017/03/06(月) 23:43:05 ID: LfCtiA4xwu
溜まりにたまったフラストレーションがカタルシスへの布石であったなら文句はいんだけどな
ただそうやって期待して見続けたまま最終回までいってしまったアニメがいくつかあるんだよなぁ
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13757 ななしのよっしん
2017/03/06(月) 23:43:17 ID: 5+19qiZtWo
ただ単に鉄血でもいつものマリーなだけだし、く気にもならん。
むしろここまでいつも通りだと清々しい。
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13758 ななしのよっしん
2017/03/06(月) 23:47:35 ID: 2DgDknBT/M
現在マッキー団を多めに見積もって二戦(仮想)の戦力の半分
火星ギャラルホルンの戦力と同数
ラスタル側に取り込まれた地球外縁の戦力の半分
アリアンロッドの戦力の1/8(マッキー団+火星の倍の倍)として

マッキー団:ラスタル側(火星地球)=1: 11(=8+1+2)
うん!理!アリアンロッドだけでも理!
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13759 ななしのよっしん
2017/03/07(火) 00:07:52 ID: gjv537aDwy
>>13682
そりゃあグリムゲルデの改修機というかぶっちゃけ外様ヴァルキュリアフレームの新フォームなんだから出すだけで十分でしょ

そのーなんというか脚本とかいう妄想逃げ込んでないでドライ現実見たほうがいいと思うな
その秀逸な出来のために一部で人気になったけど力に据えるほどでもないキットのバリエーションの販売告知のために
フラウロスだのハシュマルだのの玉商品のプロモーションを押しのけて露出を増やす理由がどこにあるのか逆に聞きたい
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13760 ななしのよっしん
2017/03/07(火) 00:11:35 ID: TEXVFe7Tzm
オルガマクギリスの「ね?後一回だけだからさぁ」
みたいな流れだった気がするけど
もう一回終わったからこれそもそも協力解消しないとおかしくないって気はする
あの時オルガマジでキレてたし
来週当りにそこらへんはちゃんとしたケジメをつけてもらわないと、あの会話なんだったの?ってなるのはやめて欲しい
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13761 ななしのよっしん
2017/03/07(火) 00:22:46 ID: gjv537aDwy
>>13752
え、ならんだろ
むしろみんな逆転ホームランだの逆転タイムリーだの絶望的な点差からの逆転劇大好きじゃん

そもそもなんで現実的な尺度を持ち込まれたら困るの?
作者現実に近しい事柄に託してなにかを語りたいなら現実持ち込むし、
そうじゃないなら非現実的な事柄を描くだけやん
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13762 ななしのよっしん
2017/03/07(火) 00:29:45 ID: SFLzTAxBX/
ていうか終始主人公営が優勢でそのまま押し勝つ作品のほうがどうよ
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13763 ななしのよっしん
2017/03/07(火) 00:36:44 ID: kI39XGIHRS
すべて計算づくで、火星に撤退してみせたのも全部戦略通りで今週はガエリオが予想以上に頑ったんでちょっと焦っただけ、でないとあの余裕っぷりが説明できない。
 マッキーが実は何も考えてない阿呆ならそれはそれで良いんだけど、明らか阿呆ではなく切れ者でまだの手があるように描写されてるよね。
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13764 ななしのよっしん
2017/03/07(火) 00:38:40 ID: MdvL4USUve
演出とかMSの扱いとかの批判ならわかる。もっともだ
でもストーリー批判シリーズが終わってからすりゃいいじゃん
終わった後で本当に最悪な出来だったらその時にいくらでもけばいいんだし
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13765 ななしのよっしん
2017/03/07(火) 00:47:05 ID: KspnkAzSpy
>>13754
演技者が「スタッフに演じさせられた演の内容」でキャラと同一化されてかれるのと
原則的に表に出ないスタッフが作品の出来の良し悪しでかれるのとは根本的に違うんだが
マッキーが急におバカになった、イオクが終始おバカだったからって声優くのは前者だが
監督なり構成なり脚本なりが視聴者満足させられずかれるのも同一だと思うんだ?
小一時間何を聞かされようが君の言い分は
「全部監督が悪い、シリーズ構成と脚本してた岡田麿里は一切かれるべきじゃない」だろ?ww
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13766 ななしのよっしん
2017/03/07(火) 00:49:00 ID: RcOB8yFeWk
ここまで来てMAでカタストロフ起こる以外の大逆転劇なんて想像も出来んけどな。
火星支部がマッキー見切ったのも肝心かなめのクーデター失敗したなら手を回さずともそうしたレベル案件過ぎて
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13767 ななしのよっしん
2017/03/07(火) 00:51:32 ID: /0Lw+Jacs/
唐突ですが、MAは頼耶識の実験台にされ機体に全て持っていかれ、人類を憎み切った人間の成れの果てではないでしょうか?
エルだけは違って味方になってくれたけど再発の可性があるのでギャラルでは禁忌になったと。
民間では潰れてしまっては労働力にならないのでリミッターをつけるのが常識化してるから放置しているとか。
あと、まとめサイトでチラッと見ただけなので曖昧なのですけれど、製作スタッフインタビューで「結局なにも変わらなかったという終わりが許されるのが鉄血世界」みたいなことが載っていたのを覚えています。見間違いかもしれませんが。
バットエンド物語の終わり方なので仕方ないのではないでしょうか。
私自身はハッピーエンド至上義者ですが。
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13768 ななしのよっしん
2017/03/07(火) 01:13:39 ID: /0Lw+Jacs/
マッキー突然無能になった訳ではなく成長してないのではないでしょうか?
1期では
・キム・フィルビーのように組織の最高幹部である次期セブンスターが裏切り者だとは思われない。
・そもそも腐敗を取り締まるためにやってきた察官だった。
友と思わせた2人も次期セブンスターでチョロイ性格
不確定要素も多かったと思いますが、基本やりたい放題だったと思います。

しかし2期は
・初めから敵視されている。
・しかも相手は本物の策士。
となっていて、変なたとえですが「中学生騙して喜んでいた高校生大人に軽く捻られた」のような状況になったのではないでしょうか?

鉄華団言わずもがな。「オルガオルガ」言ってるくせにいざ決断しようとすると横を入れてくる。ミカオルガに全部あげただの言って具体的な案は出さない。オルガはよくが開かないものだと思います。
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13769 ななしのよっしん
2017/03/07(火) 02:44:42 ID: DB7Sf/ojmO
>>13762
昨今の陳腐な異世界モノでよくあるな
ああいった感じに主人公様が正しくて強くて終始楽勝、というのを好む人もいるんじゃない?
まあ、そんな展開をこの作品に望むのはどうかと思うけど
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13770 ななしのよっしん
2017/03/07(火) 03:12:10 ID: MoOITaSLCg
鉄華団オルガワンマン過ぎるのは作中でもそれとなく頻繁に触れられてるが、アレは「ロクに学校で学ぶ事もできなかった子供達の中にたまたま聡明で肝の据わったカリスマが混ざっていたから引っってる」って構図だから、仕方ないんだと思う。描写としてはかなり妥クーリアがいた一期は彼女が立案やってる部分もあったろう、それはそういう事なんだ。

多分何度も出てる予想だろうがマッキー世界を終わらせたいんじゃないかな(笑)
コロニー出身者が側近だった
・腐敗を根絶したい
この辺り、権力や封建制の破壊みたいな事を考えてる事の示唆だと思う。そもそも腐敗をどうすれば元から断てるかって言ったらあの作中だと封建制が邪魔だって結論になるのが至極まっとうな話だろう。
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