451 ななしのよっしん
2011/10/14(金) 01:45:48 ID: xQy7YofDwr
>>449
RPGにはストーリーを楽しむタイプ戦闘を楽しむタイプがあってな。
Wizや世界樹後者なんだよ。そしてアレアレで緊感のある戦闘を楽しめるようバランスが取れているんだ。
この敵は相手にして大丈夫、この敵は即死攻撃を使ってくるからっ先に殲滅しよう、魔法効かない敵が大量に出たから逃げよう、まず先に敵を眠らせよう、まだ余裕があるうちにへ戻ろう…
そういう一戦一歩に知恵を全力で振り絞って、少しずつキャラと一緒にプレイヤーが成長するタイプなんだ。
ボタン連打では進めない」だけで、決して「無理ゲー」ではないという事をどうか心に留めておいて欲しい。
かくいうもこの二作は大好物でね…(´・ω・`)
東方RPG系にこういうのが多いのは、そういうどこかしらSTGに通じるものがあるからではなかろうか。

東方無双はいったんモニタリングしてから考えよう。
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452 ななしのよっしん
2011/10/14(金) 01:50:27 ID: xQy7YofDwr
また書き忘れですまんが。
はそういうのは大好物だが、にでも勧められるものではないともきちんとわかっている。
そういったタイプ東方RPGを氏にやらせようなどとは決して思っていないよ。
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453 ななしのよっしん
2011/10/14(金) 01:51:04 ID: RGCgVkORKO
>>448>>451
まさか自分の好きなを入れられるって内でセリフを自分好みの再生するって意味じゃないよね?ね?

連ジか。あれもれっきとしたアクションゲームだから氏の腕に合うだろう。グフ俺TUEEEE!!!してた頃が懐かしい。
ということは1対1や2対2とかが出来るのね。来大阪日本橋ホワキャンメロブを探ってこようかしら。

あたいはそんな心臓に悪いゲームはしとうないなぁ。手にかけて育てたキャラロストした日には
氏みたいに発狂しちゃうよ。あたいには到底楽しめそうにないね。ストレスゲーとしか感じられない。

>>450
鬼畜難易度に、感覚がマヒした結果がこれだよ新参者を招いて新しいを取り入れないと、
そのジャンルれていく事を全く理解していないね。まあ同人だから好き勝手出来るんだろうけど、
あたいはその体制に賛同しかねる。…少し感情的になったね。
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454 ななしのよっしん
2011/10/14(金) 02:05:01 ID: xQy7YofDwr
>>453
逆に言えば、そういうタイプゲーム同人にしか居所がなくなりつつある、とも言える。
もちろんそちらの言うとおり、良し悪しじゃあるが。

ちなみにはどちらかと言うと、世代の問題かな?と思う部分もある。
FC時代のゲームって、どんなジャンルでも「けっこうこんなもん」だったからね。
ゲームオーバー満身創痍なんてゲームやってりゃ当然来るもの、ルームパートナーみたいな当たり前の存在だったし。
今ではメジャーには存在出来ない、そういったものを当時慣れしんだ世代が懐かしむという部分も同人ゲーにはある。

もちろん、世代が移れば懐かしむものも移り変わっていくだろうさ。
そうやって、モノと意識は巡っていくもんだと思う。

さて、本題から逸れつつあるな。
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455 ななしのよっしん
2011/10/14(金) 02:06:18 ID: xQy7YofDwr
戻るがてらに。
どかすかウォーズのボイスの件は、本当にボイスを登録できるっぽいぞ。w
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456 ななしのよっしん
2011/10/14(金) 08:05:59 ID: RGCgVkORKO
あたいには解せないんだぜ。時代の流れに逆らったき里の蝙蝠どもが調子に乗っている気がして仕方ない。
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457 ななしのよっしん
2011/10/14(金) 08:21:02 ID: RGCgVkORKO
おっと、怒りのあまり途中で送信してしまったんだぜ。世代が違うなら仕方ないね
生まれる時代なんて選べないからね。もう少し生まれるのがければ、あたいも
蝙蝠どもの仲間入りしていたかもね。おお、こわいこわい

どかすかウォーズね。あたいが人柱となりて、評価を下してみましょう。ボイスの件は期待しておこうかしら。
氏的には白蓮も使えた方が良いかも。サンドバック用として。白蓮を殴れる事も作者にはプラスだと思うの。
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458 ななしのよっしん
2011/10/14(金) 08:54:20 ID: EH/PQRCbFV
ちなみに、どかすかウォーズの制作者もガンダム好きみたいね。
この人と同じ趣味・嗜好かは不明だが。
なんだよマリサタンクってww
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459 ななしのよっしん
2011/10/14(金) 11:16:05 ID: RGCgVkORKO
ザクタンクライノサラスですね、わかりますマリサタンク
上半身が魔理沙で、下半身がマゼラベース…。おお、きもいきもい
後、偶然発見したのだけどライノサラスの記事を作った人って、この記事を作った人と同一なんだね。

ガンダムネタが入ってるのか。ゴテゴテのジオニストでガノタである氏には有利に働きそうだぜ。
セカンド不思議の幻想郷ショックは避けられそうだ。
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460 ななしのよっしん
2011/10/14(金) 12:49:19 ID: xQy7YofDwr
さて、蝙蝠じいちゃんの与太話はこの程度にしておいて、本題に戻ろう。

>>458 >>459
まぁガンダムネタは当然入ってくるわな。連ジモデルにしたゲームを作るくらいだしw
色々な観点から、現状氏に一番向いているゲームだとは思われる。
モニタリングよろしくお願いします。

東方無双モニターしてみよう。
の感覚がどこまでアテになるか不安だが、バカゲー仕立てになってそうだし案外単純に笑えるかも。
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461 ななしのよっしん
2011/10/14(金) 13:33:29 ID: RGCgVkORKO
ようし、あたいがどこすかの評価試験をやるよ!
…でも、その前にメロブで見つけられるかどうか心配。

ガンダムネタという地の利がある、神奈子様が使える、アクションゲーム(?)…。
確かに有利な点がっているね。これはもしかしたら…もしかするかも。
白蓮いじめが出来れば作者は狂喜するだろう。是非反応が見たい。
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462 ななしのよっしん
2011/10/14(金) 13:53:53 ID: RGCgVkORKO
しかも連ジモチーフという事は3Dアクションキーボードでは多少操作がキツい。しかし事に根を
降ろす事が出来れば、更なる技術向上を計って作者コントローラーパッドを購入するかもしれない。
他にも副産物も期待できる可性も。まさにオデッサ作戦になりうる。
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463 ななしのよっしん
2011/10/14(金) 13:54:02 ID: xQy7YofDwr
後詰というか保険というかってやつだが、氏に連ジ系は得意か聞いてみるのが上策かね。
レス投コメにてお願いしよう。まー多分大丈夫だとは思うが。

が世のが来て絶好調でありそうな叫びを上げたりしてなw
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464 ななしのよっしん
2011/10/14(金) 13:57:51 ID: xQy7YofDwr
>>462

あれ? そう考えるとかなり乾坤一擲じゃないか?
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465 ななしのよっしん
2011/10/14(金) 14:12:22 ID: RGCgVkORKO
えっ

ともあれ、これだけ有利な要素がってるんだぜ?負けるとは思えないんだぜ。
氏が居着けば、東方に対する恨みつらみが一変するチャンスだぜ!士気も高揚するだろう。

一応、ジ系が得意かどうか聞いておいた方が良いね。
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466 ななしのよっしん
2011/10/14(金) 16:53:46 ID: RGCgVkORKO
神霊廟ノーコンクリアすればEASYでもLUNAでも共通のGoodEndが見られるのね。
地霊殿からこうなったんだっけ。とりあえずBadEnd早苗さん可愛い

して、氏は今頃どこまで行ったのだろうか。
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467 ななしのよっしん
2011/10/15(土) 01:08:18 ID: xQy7YofDwr
実はEASY強制バッド確定なのはだけなんだよね。
永は2周ノーコンでグッド。1週ノーコンだとノーマルエンド
2周EASYでも大丈夫かは未確認だが、グッドフラグを立てるのはEASYでもいけるので、下見も兼ねる上でやって駄になることはない。
他はノーコンならグッドいける。

神、軽くやってみての第一印。あれはパタンナー殺しです。
「今までの東方」の感覚でやる人・それがどこかしらにある人ほど危険。
逆に、全にまっさらの初心者ハクをつけるという意味でははむしろこれ一択とすら思う。
ギミックにさえ気をつければノーマルでさえ弾幕が相当粗く、弾速もかなり遅いから、下手にパターン組むより感覚頼みでその場避けにした方が(クリアだけなら)楽だと感じた。
弾幕STGに必要なスキル・作法が、戸惑いを覚えるほど取っ払われている。神主今回禁でもしたのか…?

後は今まで以上に欲を断つ心の強さだぁね。多分。
今のところ死因すべからく神霊回収です(´・ω・`)
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468 ななしのよっしん
2011/10/15(土) 01:45:24 ID: RGCgVkORKO
花映塚同様にらが慈アマテラスが降臨し神主憑依なされた結果、慈悲深い難易度になったに違いない。
それでも作者の腕では無理ゲーそのもの。しかもマイリスコメでの発言で、今や神霊廟の評価はつるべ落とし。
いきなり絶望的な状態になっているんだよね。おまけに、かなり御立の模様。やべぇよ・・・やべぇよ・・・

ちなみに、あたいはノーコンクリア達成はしたけどキツいと思ったね。残機が増やせないのが本当に辛い
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469 ななしのよっしん
2011/10/15(土) 02:02:30 ID: xQy7YofDwr
15回のであれだからなぁ。とりあえず連ジ系のことだけでも聞いておくか。
諸刃の剣かもしれんが、うまく氏がほどほどにいぶかしんで手を止めてくれればしめたもの。
それとアクションの中でもどんなタイプが得意かを聞き出しておくのもいいか?
ぼこすかの後詰を用意して、足場をより磐石にしてもらうための手がかりになるかも。

より残機を増やすとすれば、神霊を出す敵の所でトランスを使うのがいいのかな?
トランス中は神霊の効果が倍になるようだから、これでかなり違うかも。
…となれば、神霊ポイントを調べるのが先決か。ちょっと命蓮寺逝ってくる。
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470 ななしのよっしん
2011/10/15(土) 02:20:03 ID: RGCgVkORKO
まあ念には念を入れておくことに越したことはないね。聞いておいた方が得策でしょう。
ただ、モンハンで力を揮っているところを見ると、間違いなくハンティングアクションは得意分野に入るはず。
あと、無双シリーズのようなアクションも問題ないかと。
モンハン弾幕STGのような動きを要される敵もいるのに何でSTGは苦手なんだろうね。
ミラバルカンミラルーツ、てめーらのことだ(攻撃のどが一撃死)。

新作で早苗さんを自機として使って敵にぶつけまくっていたが、白蓮いじめの次は早苗さんいじめかしら?

後、トランスってピチュったらなる賢者タイムみたいなやつだっけ?実はあたい取説読んでないんだぜ。
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471 ななしのよっしん
2011/10/15(土) 03:10:10 ID: xQy7YofDwr
モンハンは確かに一撃必殺が飛んでくることは多いけど、「この構えがきたらこう動く」っていうのがけっこう明確で「大きく動いて避ける」のが「小さく精密な動きを要される」弾幕STGとの差なんじゃないかな。そして動物的な咄嗟の直感がモノを言う。
となると、けっこう感性でノリノリプレイを好むタイプなのかも。
そして3D系への染みは深い一方、2D系は未知数といったところだね。

やはり前に出るが災いして、実際に体当たりを連発している可性あり、かな。

そう、それそれ。ヴィーンってなってジョババババって攻撃できる賢者タイム。w
左下神主ゲージを3つ溜めたらボタンで任意発動出来る(10無敵&)から、ボススペカ後・中ボス・まだ未確定だが2面以降の固い妖精がまとまって出るエリアで発動してかけらを取ると、く溜まると思う。
早苗さんゲージの溜まりがいので、特にこれを活用しない手はない。

但しゲージ集めようと思ったら途端に被弾率が上がるので注意だぜよw
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472 ななしのよっしん
2011/10/15(土) 03:12:26 ID: xQy7YofDwr
&の後抜かしてるしorz
任意発動の場合は時間が切れても残機は減らない。
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473 ななしのよっしん
2011/10/15(土) 10:43:27 ID: RGCgVkORKO
そーなのかー

任意発動が出来るとか知らなかったぜ。ということは知らず知らずのうちに縛りプレイやってたのか。
残機が増やしにくいと感じたのも、実は増やし方がみたく特別な手順を踏まないといけないのに、
その手順を知らず、全くやってなかったから残機も全く増えなかったと。なんというマゾプレイ
取り扱い説明書はしっかり読みませう。…まあ、そのおかげでBad早苗さんが見られたんだがね。

無敵反魂蝶もどき初心者救済策じゃないかしら。まさに氏向けの要素だと思うが…。
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474 ななしのよっしん
2011/10/15(土) 17:10:55 ID: EH/PQRCbFV
>この人向けの要素
ところがどっこい。
任意トランス神主ゲージが「3つ貯まらないと」できない。
途中でピチュると通常トランスになり、1機減+ゲージリセットというわけだ。

残機をしっかり増やす場合は、当然このことを考慮する必要がある。
つまり、任意トランスすらパターンのうちに入るということ。
神霊が出る地点で確実に任意トランスを行うために、通常神霊もある程度は
集めて、ゲージを作っておく必要がある。
・・・あとは分かるな?
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475 ななしのよっしん
2011/10/15(土) 17:19:14 ID: dWMR0o4CND
新作が来ていたので見てみた。

全体的に絵が可くなっている気がしたね。後、早苗諏訪子の描き方が変わってる。
舞うプレの続編だけに満身創痍憂鬱シーンも健在だが、物語性を持たせて説得力を出したためか
神主叩き素が薄い感じ。二話完結らしいので、後編で一気にみ掛ける可性もあるが…。
現時点では舞うプレシリーズというより、大神奈子シリーズの味と思えた。
後、一万円以上する早苗さん抱き枕カバーを買ったのね。諏訪子カバーも確認できるのに、
神奈子様カバーだけ見当たらないのは理不尽極まりない。
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476 ななしのよっしん
2011/10/15(土) 18:02:18 ID: RGCgVkORKO
>>474
あややややそーなのかー。つまりパターン組みを放棄している氏にとって必ずしもプラスにはならないと。
やはりクリアへのは、遠い。過酷すぎる。

>>475
神奈子様だけ、やたらと仲間はずれにされているのは納得いかんなぁ。
しかもバアだのガンキャノンだの野原みさえだのスターゲイザーだのと散々な言われようだし。
だからこそ、あたいは神奈子様の旗の下に集ったのだけどな!多数によって少数が踏みつぶされる、
それがとても耐えられなくてね。
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477 ななしのよっしん
2011/10/15(土) 18:46:16 ID: EH/PQRCbFV
>>474と言ったけど、トランスで頑って増やせるのは、せいぜい1機くらい
攻略wiki参照)なんだね。申し訳ない。

ただ、神霊が多く出てくるところで多数の敵に阻まれて身動きがとれず、
消えゆく神霊を見て「トランスしてぇぇぇえええええ!」と、泣く泣くボム
まくったので、任意トランスパターンにおいて重要なのは多分あってる。
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478 ななしのよっしん
2011/10/15(土) 19:52:44 ID: RGCgVkORKO
エクステンドしても、トランス活用しても、たった2つしか残機が増やせないと…。
今回、弾幕が粗い代わりに残機が増やしにくくなっているのか。やっぱり難しいんだね、仕方ないね

いや、あたいらEASYシューターにしてみればブライトさんも納得の弾幕だからとても粗いとは言えない…。
淘汰されないよう、もっとBAD早苗さんを眺めて鋭気を養わなきゃね。
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479 ななしのよっしん
2011/10/15(土) 20:43:18 ID: EH/PQRCbFV
>>478
ん? 2つ? 書き方が分かりにくかったかな。
基本は4回(ヘタすりゃ3回)で、トランスったらもう一回、らしい。
まぁ、それでも合計5エクステンドはじゅうぶん少ないけど。

ちなみに、神霊は80個くらい=ボムアイテム8個分(実質6~7個分)と
多いので、初期ボム数が少ないぶんはこっちでカバーされてる気もする。
トランスもあるし、バランスとしてはそれほど変わってないか、少しやさしい
くらいじゃないかな。
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480 ななしのよっしん
2011/10/15(土) 20:50:19 ID: EH/PQRCbFV
くそぅ・・は簡単な算数もできないのか・・・orz

×ボムアイテム8個分
ボムアイテム10個分 でござる
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