宇宙戦艦ヤマト2202
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181
ななしのよっしん
2017/03/13(月) 19:05:06 ID: 03XCNe5ELI
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182
ななしのよっしん
2017/03/13(月) 23:54:49 ID: veeFkqE7tR
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ななしのよっしん
2017/03/14(火) 12:24:44 ID: EkRzXWLLpc
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184
ななしのよっしん
2017/03/15(水) 22:16:45 ID: 03XCNe5ELI
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185
ななしのよっしん
2017/03/15(水) 22:39:22 ID: F526YS3K3w
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186
ななしのよっしん
2017/03/15(水) 23:26:39 ID: veeFkqE7tR
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>>184
いや、地球連邦軍の艦艇数は「勝敗のプロセス」に作用してないじゃん。
銀英伝みたいに数をそろえることがメインの作品なら「艦隊の湧き出す壷でもあるんか!?」て話になる。
もしくは地球連邦が数の力で勝利した! とか、ガミラス艦隊が存在しないで、「大戦艦が地球連邦を瞬殺したぞ!SUGEEE!」とかやってるなら、もっと細かい同盟やら、工業の部分について必要になってくる。
ヤマトや大戦艦を主役、ガミラスや彗星の艦隊は脇役とするなら、地球連邦艦隊は「小道具or置物」の役。ぶっちゃけなくても話に影響ないし、パンフレット等にちょいと乗せるだけで良いレベル。
酷評してるけど、メカデザや作画は本当に優秀。BGMも使い方はともかく、素材としては素晴らしい。
だからこそ、シナリオと演出が80年代で止まってるのが口惜しいんや…… -
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187
ななしのよっしん
2017/03/16(木) 00:25:28 ID: F526YS3K3w
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あ、あとせっかく観たからツッコミに対するツッコミ
火焔直撃砲:なぜゼルグードの盾しか狙わないのか。
→そもそもゼルグート以外は避けられる
艦隊戦の古代:1艦長が隊列無視して艦隊突撃とか、軍法会議レベル。
→古代がアホだから
大戦艦を撃沈できない:艦首砲さんの出番は……
→ゆうなぎの艦首砲のこと言ってるならチャージしてる暇なんかない
月面要塞:容量スペースに限界のある艦載砲1基より威力低いんか……
→ビームの色を見ればわかるが前大戦の使い回しの衛星砲
森の通信:なぜ秘密に?アレ以外手が無いなら、普通に長官経由で主砲ぶっぱの許可出るだろ。
→改装中のはずのヤマトにその命令が出るとも思えないし、海中ドッグから狙撃なんて考えない
ヤマトの主砲:竣工直前のアンドロメダ級4隻がすぐそこにいるんですが……
→竣工したのは大戦艦撃破の後日。すぐに主砲を撃つどころかもし地下ドッグにいたらそもそも発泡自体出来ない
波動砲艦隊構想なんて!:そのヤマトも波動砲の蓋外してるはどうなのよ。
→既に指摘されてる通り
ガトランティス兵自爆!:2199で捕虜いるし。方舟なんて白骨化して、死体が残ってますがな。
→ガミラスがその情報知ってるから2199では捕虜は処置されてるはず。方舟は疑心暗鬼の末の仲間割れ
古代の追跡者:いまどきサングラスで黒スーツはねーよ。
→今のアニメでもわりとあるしお約束みたいなもん。逆に普段着で追いかけられても困る -
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188
ななしのよっしん
2017/03/16(木) 02:07:24 ID: veeFkqE7tR
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返すで!>>187
・火焔直撃砲:そーなるとゼルグードは盾で砲撃できないし、何のために戦場にきたのか……。複数艦での投射は回避が困難だから、重力波とかで吸引してるんだと思ってた。
・古代がアホは草www
・艦首砲は46cm砲1門。一方連射した主砲は36cm砲を12門。流石にチャージ時間が足りんとは思えない。
・月面要塞:すまん。自分が勘違いしてた。これに関しては俺のつっこみミス。
・森の通信:待ってたら首都直撃なんだから、流石に無謀でも許可でると思うが……
・アンドロメダ:あそこで艤装工事してたんじゃないんか? そうでないなら態々政治演出のために巨大カタパルト作ったことに……。
・自爆:まーこれは色々設定はできるか。ただ艦離れて、食料取り合って自滅するまでの日数、個人携帯の注射とかで大丈夫なのか気になった。
・追跡者:いや、流石にギャグor子供向けアニメ以外では、そうそう見ないぞ。ドローンだろ、あの世界観なら……
個人的にはPS2の暗黒星団3部作クラスのシナリオで作ってほしい。あれは2199以上に大満足のシナリオだった。 -
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189
ななしのよっしん
2017/03/16(木) 02:24:16 ID: tgYv0igY9L
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190
ななしのよっしん
2017/03/17(金) 00:17:22 ID: 03XCNe5ELI
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191
ななしのよっしん
2017/03/17(金) 00:33:59 ID: eCBkXF5Rk4
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192
ななしのよっしん
2017/03/17(金) 01:07:48 ID: n8H6lRrusk
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>>189
>世論が許さない
そこは描かれてるね。『ガミ公出て行け!!』の落書きをお掃除ボットが消してる。
>運用から部品からことごとくガミラス仕様に
運用面はわからないけど、編成面がガミラス式に寄ったような描写はある。
旧国連宇宙海軍は宇宙艦隊だったけど、地球連邦は航宙艦隊になってた。(パンフのアンドロメダのページ)
部品は無理だろうなぁ・・・。現実でも規格の移行とか長い期間が必要だったりするし、強行して短期間で統一すれば設計・製造現場が大混乱する。(経験済み)
ましてや、それが異星間ならどんな苦労があるか予想も出来ない。
まあ、いずれにせよ>>182のガミラスとの同盟で万事解決というのはかなり乱暴だと思う。 -
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193
ななしのよっしん
2017/03/17(金) 11:55:07 ID: veeFkqE7tR
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>>190
なんか齟齬を感じる。
俺は別に地球艦隊が復活した件については、脳内補完でも問題ないんか?と言われたから問題ないと言っただけで、描写するなとか、俺の想像以外は認めんとかは一言も言っていないが。
ただ限られた放映時間の中で、それ以上に優先すべき描写、説明があるだろ? ってだけ。
そっちもしっかりとした説明した上で、地球艦隊再建までの苦労話や、ガミラスとの関係について描画してくれるならば、それがベスト。
>>191
艦首砲:まぁそのあたりは相当細かいメカ設定になっちゃうかw
アンドロメダ:改装中のヤマトよりは撃てそうに思えるんですよ……。と言いつつ、今ここでヤマトをアームで動かしていたことに気付く。そうか、仰角とれんかったんか……。
森の通信:あってほしいねー。地球内部のイザコザはしっかり描写してほしい。
自爆:さすがに2章とかでツボを押したら自爆防げるって設定でてきたら、見るの投げるわwwww -
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194
ななしのよっしん
2017/03/17(金) 16:47:07 ID: XmkVG8Ygm5
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195
ななしのよっしん
2017/03/17(金) 21:29:09 ID: XYpM6i0WWw
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196
ななしのよっしん
2017/03/18(土) 10:59:00 ID: HZZa/xkG4r
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地球艦隊って前線の艦隊旗艦じゃなくて後方の地球から指揮監督されてるのかな、って印象もあった。
一方、ガミラス艦隊は艦隊旗艦(ゼルグード級?)に司令部があって、この司令部が地球・ガミラス連合艦隊を統一指揮している。
でもって、地球艦隊も(建前上は)同盟軍ということで、古代のような現場指揮官(艦長兼任の群司令?)に連合艦隊旗艦の司令部に意見具申する権限が認められていた、という解釈はどうだろう。
その連合艦隊旗艦が大戦艦の攻撃で撃沈して一時的に指揮系統が失われたので、古代が独自の判断で行動することが許されていた、とか。
まあ想像なんだけどね。
軍隊の組織とか命令系統の描写にこだわって欲しい人の気持ちはわかるけど、戦略戦術シミュレーションが本筋じゃないんなら割愛されるのも仕方ないんじゃないかな。尺だけじゃなく、観客も情報の詰め込みすぎで混乱しかねないわけだし。 -
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197
ななしのよっしん
2017/03/18(土) 11:20:09 ID: ZGyfVkes4w
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198
ななしのよっしん
2017/03/18(土) 21:45:27 ID: veeFkqE7tR
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>>196
だが人物描写も>>155-156で言われているように薄っぺらいんだよなぁ……。
だがそういう切り口をされたおかげで、モヤモヤしていたものがはっきりしたわ。
つまり「この作品で何を表現したいのか?」が見えてこない。、
2199は各章とか、場面ごとに「設定」を見せたいのか「キャラ」を見せたいのか「戦闘」を見せたいのかの区切りが結構はっきりしていた。(というか、それが普通なんだが……)
つまり「監督はコレを見せたいんだ!」と分かるシーンがない。(2199の第1章はまさに「ヤマトは発進」)
設定はツッコミ入るレベルだし、キャラは葛藤も無い薄っぺらい奴だし、戦闘もご都合主義展開。
普通に考えたら「波動砲への是非」なんだが、一方的に「波動砲良くない!」でアンチテーゼを出すキャラいないし。古代や真田さんが悩む描写も皆無だし。
ありえないとは思うけど、2199の監督とライターに戻してくれ…… -
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199
ななしのよっしん
2017/03/18(土) 23:54:34 ID: 03XCNe5ELI
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ななしのよっしん
2017/03/19(日) 03:50:33 ID: F526YS3K3w
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201
ななしのよっしん
2017/03/19(日) 14:49:24 ID: veeFkqE7tR
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>>199
>闘い方がヘボい理由
ヘボいのはガミラスであって、地球艦隊じゃないんだよなぁ。ぶっちゃけ、アンドロメダとゆうなぎ、あとは大戦艦を引き込む損傷艦以外が存在しなくても、物語に影響ない。もちろん設定描画は欲しいが、他にもっと重要な説明が抜けてるんで……
>悩んでない。
悩んでいる「フリ」はしてたけど、本気で悩んでないだろ。
真田さんは波動砲を推進してる描写があるのに、なんの関係悪化も無い。古代にっての波動砲は、真田さんとケンカもしない程度、些細な問題でしかない、という印象が大きすぎた。
真田さんと大喧嘩とか、南部が相変わらず波動砲信者やって、アンチテーゼとの対立をやっていればこんな印象は持たなかったんだが……
波動砲の葛藤を2章3章でそのあたりを描画するのであれば、「じゃあ1章で何を見せたかったの?」て話になるわけで。
キャラの薄さは2199にも言えたが、軍事、SF考証で戦闘に説得力を持たせていた上に、演出の見せ方が良かったから、物足りなさは補えていた。
それなのに今回はその部分を投げ捨ててるから……、復活篇と同じで「ヤマトメカが動けば、人気でるやろ?」感がすごい。 -
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202
ななしのよっしん
2017/03/19(日) 15:09:18 ID: veeFkqE7tR
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ななしのよっしん
2017/03/19(日) 15:36:04 ID: oFrChvAEhm
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ななしのよっしん
2017/03/19(日) 22:03:20 ID: DPgVBp1n2u
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ななしのよっしん
2017/03/20(月) 02:16:15 ID: F526YS3K3w
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んー?そこは気にならないし言われてもやっぱり重要に感じないなぁ
文字にして直接指摘して訴えかけても周囲に共感してもらえないってことはそういうことなんじゃないか?
個人的に気になってしょうがないのはアンドロメダ空母のデザインの酷さ
最初の艦隊戦の古代の独断専行。あとアンドロメダも大戦艦すぐ追いかけろ
テレサ電波受信してからの古代君の取り憑かれたような助けに行こうぜ感
旧作や復活篇(笑)に寄せようとして2199から離れてイキスギ感。
ピンクの浮く車。文字通り浮いている。座布団よこせ
描写しなくてもわかるが描写してほしかったシーンが多い。新見の即落ち入院はなんだよ
あとアソコはどこの浮遊大陸だよ?
重箱の隅と言える部分もあるけど、見ている時から気になったのはここらだね
やりたいこと、やりたいシーンははっきり分かんだね
最初の呉(?)のドッグからの砲撃なんてコレがやりたいんだ!の典型だし。お陰で展開に若干無理が出たけど -
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206
ななしのよっしん
2017/03/20(月) 09:09:39 ID: veeFkqE7tR
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207
ななしのよっしん
2017/03/21(火) 14:09:00 ID: GHJqmKXHG7
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1章見てきたけど個人的にはモヤモヤが残りまくるままだった
提示された諸問題を第1章中ほとんど解決しないまま終わらせたのは失敗だと思わない?
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ななしのよっしん
2017/03/21(火) 20:40:33 ID: veeFkqE7tR
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209
ななしのよっしん
2017/03/23(木) 20:34:10 ID: 03XCNe5ELI
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>>201
2202年のガミラス側がどうなっているかの説明もあれへんし
何か裏を臭わせる「プランA」のやりとりやとか
行動理を断定させる情報が少なすぎや
>古代と真田
考え方が違う≠関係悪化
どんな状態で回想として挟まれたセリフが出たのか解らん
これも情報少なすぎや
>まーこんな所を制作人が見ているとは思わないが、レビュー全体的でそういう意見が
>多くなれば2章3章でもSFなり戦術なりの考証に力を入れてくれる……かもしれないしな
無駄やからやめとけ。
感想を言い合うんはええけど、それが制作スタッフに伝わってどうこうなんて思わんことや。
徒労に終わるだけやで。
アニメやゲームでその手の話がうまくいった事は殆どないやろ?
それに2章は予告があった。3章もそれなりに制作が進んどるはず。
>庵野
すまんな。庵野の作品、オイラは肌に合わんのや。 -
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210
名無し
2017/03/24(金) 10:26:09 ID: WuM4b+vhmA
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