451 ななしのよっしん
2018/09/28(金) 15:42:30 ID: MYecy9D5eM
究極の現実逃避だよ。宗教だって死んだら飲み放題で処女とやりまくれるってのがあるくらいなんだし、
ある意味では人間本質なんだろう。
喰わず嫌いだと思ってこのての作品読み始めたけど正直かなりきつい。
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452 ななしのよっしん
2018/09/28(金) 19:50:28 ID: hHRrpW4BCl
現実逃避度で言えば、RPGの方が上そう。
創造の手のひらの上とは言え、自分で操れるし。
-
冒険。
この魅惑的な言葉に心惹かれるものは多い。
だが、実際にそれを行なえるものは少ない。
々には勇気がない。
未知なる危機にたった一つの命はせない。
々には力がない。
襲いくる危険から身を守るすべを知らない。
々には機会がない。
この世界に、まだ余人の知らぬ秘がいかほど残っていよう。
だが、それでも、々は冒険を体験することができる。
そのための方法が、々には与えられている。
ロールプレイングゲームRPG)だ。
自らの分身となるキャラクターを作り、
世界へと飛び込むことができるのだ。
キャラクターには勇気がある。
危機に立ち向かう心の強さがある。
キャラクターには力がある。
を振るい、あるいは魔法を駆使して危険を遠ざけることができる。
キャラクターには機会がある。
ロールプレイングゲーム舞台は、さまざまな神秘にあふれている。
勇気も、力も、機会も与えられなくてもよい。
想像力のがあれば、々は冒険を作り出すことができるのだ。

ソードワールドRPGリプレイ集8より引用
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453 ななしのよっしん
2018/09/28(金) 20:24:30 ID: AzIlvz0PBf
慎ましく生きようとする謙虚な主人公が、なぜか周りからもてはやされまくり女からはモテまくりになるのがなろう系テンプレ
なんかやっちゃいました?系とかその最たるもんだよね。
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454 ななしのよっしん
2018/09/28(金) 22:31:10 ID: P8ZziCvNtb
対して、大体なろう以外でも有り触れてる題材じゃないのか、と
でも非該当作品を積極的に掘ってるわけでもないんだろ? って言えるのが
掲示板でのなろうにあーだこーだ言ってるテンプレ
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455 ななしのよっしん
2018/09/29(土) 08:27:49 ID: hHRrpW4BCl
その辺、男向けも女向けも根本は一緒なんだよな。
自分は特にすごくないけど、凄い異性一方的されたい、受け入れられたいって。
少年漫画なら、「学年一の美人」。少女漫画なら、どこぞの御曹司とか、非現実的なまでの聖人君子。
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456 ななしのよっしん
2018/09/29(土) 08:37:22 ID: 5yycFojOM2
昔は本当に顔も力もな子が「なぜか」ちやほやされてたんだが
なろうだと評価されて当然とも言えるチート無双して「なぜか」を気取ることが多い
やっちゃった?系うざいとか格下いびりとかいわれることもあるがその人気は不動
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457 ななしのよっしん
2018/09/29(土) 09:14:54 ID: AzIlvz0PBf
山一個吹き飛ばしたり数万の魔物を一で消しとばして「なんかやっちゃいました?」とか言い出す主人公
そんなやつの称号が「賢者」だったり、あるいはタイトルが「最強〇〇立ちたくないので隠居しました」みたいだったりする。
これ書いた作者アホなのか?と思わずにいられない。
しかもそういう作品がごくごく稀に発生するならまだしも、それなりの数作られてるっていうのがもうね。
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458 ななしのよっしん
2018/09/29(土) 12:00:37 ID: P8ZziCvNtb
そりゃメインニコ動とかyoutubeとかと同じ素人サイトなんだから
部分部分で褄が合わないもんなんていくらでも投稿されるし
支持層以外から見たらなんだこりゃってもんもしくないわ

そういう部分もお約束やご嬌で楽しめないで
一々陰口叩きじてるのがよっぽどもうねだわ
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459 ななしのよっしん
2018/09/29(土) 17:01:13 ID: AzIlvz0PBf
しくもないなら例を挙げて見て欲しいもんだけど多分理だろうなあ
それにお約束だろうと何だろうと駄文は駄文だからね
俺らウンコだとわかってて食ってるんだ!ウンコが好きなんだ!ってならいいけど
それウンコじゃね?って摘にウンコじゃない!ウンコじゃない!っていうからなろう信者は感覚マヒしてるって言われる
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460 ななしのよっしん
2018/09/29(土) 17:14:25 ID: 84zoN/BOxr
牛蒡が好きで食べてるのに根っこ食うとか頭おかしいわーとか言われてて、木の根っこ好きならこれ食ってるんだろ?とか聞かれて本当にタダの木の根っこ出されてる感じ
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461 ななしのよっしん
2018/09/29(土) 18:33:02 ID: P8ZziCvNtb
>>459
ボカロとか歌い手とか実況とか例のアレとかyoutuberとか
サイト内外で散々殴り合い宇宙してきた歴史があるだろうに何を理と申すか
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462 ななしのよっしん
2018/09/30(日) 10:44:28 ID: hHRrpW4BCl
>>459
「上げてほしい例」と言うのは、もしや>>458の言う「部分部分で褄が合わないもん」?
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463 ななしのよっしん
2018/09/30(日) 11:26:05 ID: P8ZziCvNtb
そっちの方言ってるにしても

ノベマス幻想入り茶番多めのゆっくりボイロ実況にと
話の褄だけ追ってけば粗探しなんぞ難しくもないし

先に挙げたボカロも韻というか曲のリズムの都合上か
同じ視点なのに一人称と私の交じる歌も少なくないし

実況だってわざとじゃないプレイミスや知識・謎解きの覚え違い発言とかも
ガッガチ縛りプレイとかでもない限り取り直し投稿し直しなんぞしないし

何より支持する人間が一定数以上居て法に反するわけでもないなら
娯楽に関しては楽しんでなんぼなんだから矛盾程度で駄ももないわと
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464 ななしのよっしん
2018/10/01(月) 22:03:44 ID: Hlsnm37Ho8
>>455
逆に周囲に敬遠されてる異性の良さを(私)だけが知っている優越感…系もよくある
暴な不良、冷人間高飛車なお嬢…として嫌われてるが自分の前でだけは…みたいな
>>456
当時じゃ滅かれてただけどモテる系主人公が今じゃかれないどころか
逆に評価されだしてるのは驚くな…
>>457
どうだー!凄いだろー!みたいなかれるから避けた結果でいたい主人公が生まれた
だが力を誇示したいという心はどうしても抑えられずそんなちぐはぐな主人公が生まれた
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465 ななしのよっしん
2018/10/02(火) 07:49:29 ID: hHRrpW4BCl
人気漫画家に沢山アンチがいるようなもんで、流行りもの、人気者がかれるのは世の常。
それに、有事にオドオドするしかい、本当のだと物語にならないから、行動力はそれなりにあったり、大事な場面で勇気を振り絞ったりするし。
キョンとかシンジくんだな。

あと、今は最初からチート全開なのが人気だけど、昔は「実はすごい力持ってるけど、皆には隠してます(前半)」系が人気だったよね。
と言うか、何故か隠すのがお約束だった。
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466 ななしのよっしん
2018/10/02(火) 08:55:03 ID: 5yycFojOM2
敵が多いとか利用したがる変なのがよってこないように隠したいんだけどやむを得ない事情で力を発揮して全力で隠すなら筋は通ってると思うが
自覚に力ぶっ放してまたなんかやっちゃいました?はどの辺に魅力があるのかよくわからん
最大限好意的に解釈して子供っぽくて近感があるってとこだが
なぜか転生前は社会人とか設定があることもあるし

かしおっさんになると社会の中の役割とか力に見合った評価とか力をもつものの責任とか考えることが増えるけど
ガキの頃はもうちょっと純に強大な力や後先考えない行動力を評価してたような気がする
ウルトラマン怪獣壊すのみてもすげえつええ!ってだけで被害総額とか補償とか面倒なことは思いもしなかった
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467 ななしのよっしん
2018/10/02(火) 17:42:01 ID: eX+NE5jRzD
>>465
何故か隠すのはスーパーマンからの系譜じゃないかなあ
彼はどういった理由で正体隠してたんだっけか
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468 ななしのよっしん
2018/10/02(火) 17:53:27 ID: F1HjhWa48c
>>467
スーパーマンとして救えない人を救うため。というのはあったな
介護問題とかスーパーマンでは手出しできない社会問題を知ってもらう為にデイリープラネットに入社して記者になったという話は見たことがある
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469 ななしのよっしん
2018/10/03(水) 12:18:46 ID: C+bl43y2DG
なろう系の大半が作品の完成度で四半世紀も前のダンバインとかの過去転生作品に及んでないのも、現実逃避してるだけの作品って揶揄される
原因だろ
元の世界家族友人との関係とかその褄が
しっかり描写されてるなろう系ってあるのか?
ダンバイン家族崩壊してたとはいえ描写は
ちゃんとあった訳だし、主人公が初めての転生者じゃなくて、過去転生者の跡がしっかり
異世界に残ってたりと褄もあってるし、主人公が元の世界に戻った時、持ってた武力に困惑したりとなろう系に有りがちなイキりもないし
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470 ななしのよっしん
2018/10/03(水) 12:32:10 ID: vlLU7Isfgw
一括りにしないでちゃんと探せばそういう作品もあるだろ
どれだけの数があると思ってるんだ
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471 ななしのよっしん
2018/10/03(水) 12:34:32 ID: 5yycFojOM2
ダンバイン異世界転移ものな

つか富野の御大にかてないは認めないは流石ハードル高くね?
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472 ななしのよっしん
2018/10/03(水) 18:28:19 ID: hHRrpW4BCl
転生と転移は似ているようでぜんぜん違う。
前の世界で死んでるか死んでないかくらい違う。
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473 ななしのよっしん
2018/10/03(水) 19:26:25 ID: hHRrpW4BCl
まぁ現実逃避なのは否定しない。
つーか、全てのフィクションはそうだろう。
小説が書かれ、そして読まれるのは、人生がただ一度である事への抗議からである』って意見もあるし。
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474 ななしのよっしん
2018/10/04(木) 18:26:04 ID: CoIpub8udt
>>469
監督が見たらで笑いそうなレスだな
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475 ななしのよっしん
2018/10/04(木) 18:31:27 ID: CoIpub8udt
いわゆるチート異世界転生っていうのは
「力を持ってるんだったら迷うな、悩むな、ウジウジするな。
新しい場所に着いたんならさっさとその現実に適応して、前の世界のことなんざ引きずるなよウジ虫
っていうウジウジ主人公への反感がムーブメントの根底にあって、
その価値観で見るとダンバインとか野作品の大半は駄作中の駄作ってことになるから単純に較はできないよ
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476 ななしのよっしん
2018/10/04(木) 21:50:53 ID: P8ZziCvNtb
スパシンやってたような流の流辺りの人らはともかく
にじファンの崩壊前、なろうへの転生チートの流入以前から
既に前向きな原作へのアンチウジウジするオリテンプレも出来てたし

だったらこうする的な二次創作から遺伝子を継いでる部分があって
そこには何かに対する不満や反感も含まれているのも確かだけど
今のチート転生を動かしてるメイン層は全然反ウジウジ一辺倒ではないと思う
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477 ななしのよっしん
2018/10/05(金) 00:06:00 ID: KsJMyk9JeJ
ここの掲示板を見てて思ったけど、もうエヴァみたいな「ごみ溜めのような苦しい世界でも、僅かな希望があると信じて生きていく物語」は時代遅れで今は「主人公行動一つでヒロインにチヤホヤされたり強大な敵をばっさばっさとなぎ倒していく物語」の方がめられやすいんだろうか

今考えるとどうしてエヴァのような作が流行っていたのかよく分かんなくなってきたわ...
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478 ななしのよっしん
2018/10/05(金) 00:17:50 ID: 7IqZvIVXcc
大陸傑か何かかな?
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479 ななしのよっしん
2018/10/05(金) 19:42:08 ID: hHRrpW4BCl
>>477
サイクル陰陽が回ってるってだけじゃないかなぁ
もっと前は熱血系主人公ばっかで、エヴァヒットセカイ系が流行った。
そこからまたグレンラガンのような熱血主人公が来たから、もう少ししたらまた妙に悟ったような、達観しているような、悪く言えば高二的ダウナー系主人公が流行るよ。タブンネ
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480 ななしのよっしん
2018/10/05(金) 19:57:16 ID: 5yycFojOM2
最近の(既に最先端ではないっぽいが)流行はおっさんだな
特に短慮でも熱血でもなく人生に大体の見通しを立ててそこそこ落ち着きある態度で問題を淡々と解決してヒロイン恋愛攻撃をかわしたり受け止めたりする
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