艦隊これくしょん -艦これ-(アニメ)

58561 ななしのよっしん
2015/05/01(金) 14:12:14 ID: uTOg0ZovBY
>>58556
オリアニで何の後ろもないヴヴヴとじゃ悲惨度が全然違うわw
円盤原作ファンだから買った人もかなりいるだろコレ
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58562 ななしのよっしん
2015/05/01(金) 14:16:31 ID: TdroH2IgQ4
ファン向けアニメなんだから原作ファンだけ買えばいいだろ
ヴヴヴもそうだが最終話アンケ工作は寒いからやめとけ
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58563 ななしのよっしん
2015/05/01(金) 14:18:54 ID: uTOg0ZovBY
原作ファン満足してりゃ、それでいいんだろうけどなぁ
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58564 ななしのよっしん
2015/05/01(金) 14:22:36 ID: cfFbhjI8CC
いくら艦これ好きなでも流石に放送分を見ずに予約するのは危険だろうと思ったので
放送を見てから予約しようかなと考えてた。
結果はごらんの有様だよ
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58565 ななしのよっしん
2015/05/01(金) 14:25:32 ID: BQuc8EO1DW
二万売れたな
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58566 ななしのよっしん
2015/05/01(金) 14:27:28 ID: 9+0Lgdg6Cm
アニメのよかったこと?
円盤買う予定で貯めてた貯金で、家族でうまいもの食いに行けたことかな

ゲームが通常通り続く限り、ブランド力は落ちないだろう
2期と艦これ改しだいかなとは思うが
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58567 ななしのよっしん
2015/05/01(金) 14:29:12 ID: J80orMCZfN
予約キャンセルできずに嘆いてる人がいたのを思い出した
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58568 ななしのよっしん
2015/05/01(金) 15:44:58 ID: UkrgFjaGLV
>>58538
的はすごく理解できるんだけど、められるのかなそれ?
レス伸びる要因をずっと考えてるんだけど、全体的に不評でまってても、部分的には問題点が人によって結構違うせいだと思うんだ。例えば不評の3話も具体的な話になったら3話自体がダメって意見以外に、3話が悪く見えるのは4話が酷いせいだとか、1・2話で布石置いてれば良かったとか、人によって色々見方があって単純に3話悪しじゃ話がまらない。

問題点がまらないと掲示板の性質上、何もかもが悪かった論が一番強くなりがちで、結果、話をするほどにどんどん怒を溜めていったのがこの掲示板レス数じゃないかと思う。
だから>>58460の言ってる”「酷いアニメだった」の一言”が一番全体的な評価としてまってて、それ以上のめは現状存在しないと思うんだよ。
レスでは両方の意見から部分的な評を拾って来るべきと書いたけど、作画の話ですら反対意見があるから書けないというなら「ゲームと乖離しちゃいけない」とか「二次創作界隈の萎縮」とか部分的な評は全て書けないんじゃないかね。ネガ意見ばっかり部分評を拾っていけば記事自体が「何もかもが悪かった論」に陥るよ。
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58569 ななしのよっしん
2015/05/01(金) 16:02:04 ID: VmUYh4u3cz
では再度検討してみましょう、この評価は正当でしょうか誹謗中傷でしょうか
視聴者の皆様のご意見・ご要望まとめ

リアルじゃないから
「実寸大艦じゃないから
ロボットカッコ良さがないから
「そもそも艦これ自体が
制作者と支持者が全員
ゆとり萌えアニメだから
「人が安易に死ぬから
「人がさっぱり死なないから
水上スキーだから、しかも弓道の姿勢を取りながら水上を滑るのがダサいから
駄で危険、かといってを引くほどでもない意味不明装の合体シーン
世界観や舞台背景がさっぱり説明されないから
提督の立場が中途半端なのが、いるのかいないのか正体不明の幽霊な感じが
深海棲艦に対して対話せずリンチするから
戦闘シーンに緊迫感と疾走感がないから
ゲーム中の台詞をしゃべらすだけで、会話が成立してないから
「艦よりも圧倒的に自由に動ける擬人化の長所を全く活かしてないから
作画CG
パンチラ、特にCGパンチラは嬉しくもなんともない
声優仕事がいい加減だから原作キャライメージを崩してるから
キャラデザイン原作は総じてタヌキ顔なのにアニメキツネ顔だから
戦闘シーンを入れるから日常のみで良く戦闘シーンは不要」
批判を避けるために難にしようとして、方向性や中身がスカスカだから
「奇抜な事をやろうとしてスベってるから
「評価するところがないから
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58570 ななしのよっしん
2015/05/01(金) 16:04:11 ID: VmUYh4u3cz
ご意見・ご要望続き(その1)

「新規ファン獲得のためのアニメで、新規ファンを置き去りにする不切さが
「詳細なキャラ紹介もなく、視聴者に配慮せずいきなりキャラ一気に出したから
キャラクターを出し過ぎたことにより、一人あたりの存在感が薄くなるから
「一方で、ファンに配慮しないでキャラ選択を誤り、登場させるべきキャラを出さないから
キャラクターの設定をむやみに改竄したり、いい加減に扱ってるから
「新兵に説明なく訓練もなく実戦投入するから、色んな意味で
上封鎖されてる割には問題なく裕福そうなので鎮守府の方が侵略者側に見えるので
「金の臭いに敏感な同人屋にも見限られたから、転落オワコン化」
「演出上の失敗を○○警察憲兵と称するモンスタークレーマーのせいにして自己弁護するから
批判・突っ込みをアンチ扱いするから
「元からな物をアニメ化したのだから、当然のことながら
なのに、ファンがそれを取り繕おうとして理に盛り上げて語ろうとするから、さらに
「敵は深海棲艦とぼかしているが、かつての侵略義、軍国主義を幼稚な憧れで賛美してるので
艦上機に搭乗してる妖精は戦死してるに見えるが、それに関して頓着なのが
赤城に山盛りすぎるカレーを食わせるから(通称:赤城ブリブリアンドパクパーク)」
キャラクターに対して、安易に二次創作イメージを引っってくるから
テレビステマするから
「射程距離の違いを活用せずに、全員の前で撃ちあってるから
手抜きなのか演出がなのか、戦闘中に棒立ちになるから
原作者が、自分より詳しい人間がいたら悔しいから、という理由で専門を呼ばないから
提督無能すぎるので、敢えて立たせないそうだが視聴者の現身とは思いたくないほど
シリアスなのかほのぼの日常なのか、戦争ものなのかスポ根なのか、作がブレ過ぎてるから
作戦がいい加減なので
「戦いの舞台なのに、全く波がなく変化に乏しいから
装のデザインに統一性がないからの口径が矛盾してたり豆だから
「全体的に雑なので
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58571 ななしのよっしん
2015/05/01(金) 16:05:44 ID: UkrgFjaGLV
>>58538
それから、>>58272が凄く良い事言ってるから編集を考えてるならを通しておいてほしい。
掲示板で話の流れから方向性が隔たって固まるのは、そういう物なのだから有りだろうと思うけど、
それを記事に載せることで固めるのはしだと思う。
まあ、そのへん気をつけてやって下さいな。細かい話を知りたい人を艦これアニメ被害者の会に誘導するのは良いと思ったよ。
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58572 ななしのよっしん
2015/05/01(金) 16:25:22 ID: jsRsjVlEfc
>>58568
でもさ、安易に「作画がいい」って書くとこのアニメ作画がいいんだと未視聴者やこれから見る勢に勘違いさせないか?そんな人が11、12話見たら多くの人が騙されたと憤慨するんじゃないですかね。

もちろん全部がクソってわけじゃないしクソだと決めつけてしまうのもいけないが、だからってよかったところを安直に行ってしまうのもいかがなものかと
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58573 ななしのよっしん
2015/05/01(金) 16:25:34 ID: VmUYh4u3cz
ご意見・ご要望続き(その2)

「登場キャラをことごとく陳腐に描写するから、登場しないキャラ勝ち組と化す現象
「人が死んだと思えば時を置かずギャグを入れる等、前後のシチュエーションに一貫性がないから
原作セリフを喋らせるために、理やりな展開に持っていくから
艦娘の戦う動機、また深海棲艦に対する感情などが全く表現されないから薄っぺらいので
作戦の失敗を提督秘書艦責任とせず、部下の責任として処分するから
キャラクターの内面掘り下げが行われず、むしろ二次創作ったテンプレ表現に偏ってるから
如月の事を忘れ去ったかのように美少女動物園化したからのくせに普通になったとしてもありきたりの
百合要素が露だから、しかも描写は不自然製作側の意図が透けて見える寒い出来だから
「物資潤沢で遊びで出撃してたりしたのが、都合よく資枯渇や高速修復剤切れするなど話がちぐはぐだから
装はいつでもお手軽に持ち運びや装着ができ、1話の大掛かりな装装着施設の意味が全くないから
改二になる過程が全くドラマチックじゃないから、なぜか体が発、そしてすぐ改二という残念展開だから
吹雪を優遇してたのは、その将来性を見越しての事などではなく、単に提督性癖によるセクハラ人事だったから
主人公が自分本位だから友情仲間との協力よりも、自分が改になる事を優先する上昇志向モロしなの
制作スタッフ内で連携が取れず、原作者の専横を抑えられないから
歴史の強制力によって操られてるようなことを唐突に言い出して、物語の根幹に絡めるまでもなく終わったから
「敵弾があられと降り注ぐ中で、集団で立ち止まって普通井戸会議してるから最終話でもグダグダ戦闘だから
「宿敵と思われてた敵も、ろくに戦闘シーンもなくその他雑魚同様にあっさり倒した扱いだから
リクエストしたわけでもないのに続編制作決定したから、こんなものの続編は望んでないから
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58574 ななしのよっしん
2015/05/01(金) 16:43:45 ID: rNZW6QUXSW
動画としての作画の質という意味では第一話から怪しかったからなあ・・・なんせ戦闘シーンすら録に動かんし。
その後は回を重ねるごとに露背景だけ動かしてたりとか同の敵のポーズが全部同じとかの手抜き立つようになるし。
このアニメを「作画はよい」と評するのは理があると思う。
特に昨今CGによる戦闘シーンの等の質は上がり続けてるのでそれらと並べてたらで笑われるレベル
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58575 ななしのよっしん
2015/05/01(金) 16:51:54 ID: J01LhH/3uz
「静止状態におけるキャラクターバストアップ絵に関しては神作画」なら間違ってないと思う。
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58576 ななしのよっしん
2015/05/01(金) 16:54:30 ID: B4J6/npru1
>>58575
それは神作画と呼べるのだろうか?
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58577 ななしのよっしん
2015/05/01(金) 16:55:19 ID: N+UqZx/agy
食事が美味そうに見えない時点で神作画を名乗る資格はない
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58578 ななしのよっしん
2015/05/01(金) 16:58:16 ID: 4ZuF/YbiUE
作画に関しての個人的評価は「並程度に見れる作画
立った崩壊はいし精々こんなもんだと思うけどね

逆に理して動かしてたら作画もぶっ飛んでた可性も捨て切れない
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58579 ななしのよっしん
2015/05/01(金) 16:58:27 ID: rNZW6QUXSW
>>58575
それだと誰てめ絵立つアニメよりも原作絵師イラストや絵柄も原作に寄せつつうまくまとめてる凝ったファンアート一枚絵でも眺めてたほうがはるかにいい件
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58580 ななしのよっしん
2015/05/01(金) 17:05:02 ID: D0X8y+ymHz
高級ヘルス「ちんじゅぷ」の話として考えてごらん。
ブラックなのに提督(店長)は絶対な所とか、明らかヤバイ店の話だコレ
そんなの相手に必死提督loveを訴える、変な口調のお姉さんとか、どこから連れてこられたのか想像するだけで怖い
日常的に痴女スタイル変な人も、この設定なら納得いく。
ちなみに、大食いって言うのはナニかをほおばったりのんだりするおしごとをたくさんこなせる人の暗喩だよ。赤城先輩素敵です(
出撃っていうのは出勤の暗喩で、デリヘルもやっているという事だろう。
世界鎮守府戦場しか存在しないのも、お店とデリヘルで向った先以外の場所へ行く事を許されない、恐ろしい拘束力を持った何者かが暗躍していると考えられる。
深海棲艦は、お客やライバル店の嬢、敵対している組の者など色々兼任している。見たが同じな、ただのモブだよ。
ここまで語れば分かるだろうけど、沈ていうのは当然「ドラム缶」にコンクリート詰められて沈められる事を意味しているよ。
赤城先輩は、伝説と言われるレベルで活躍したせいで、いつに恨まれて沈められるのか不安で、に見ることがあるよ。

こじつけ大好き(棒
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58581 ななしのよっしん
2015/05/01(金) 17:18:31 ID: jsRsjVlEfc
>>58575
その理屈でも神作画と言えるかといえばそうでもない感じがなあ
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58582 ななしのよっしん
2015/05/01(金) 17:24:52 ID: J80orMCZfN
止め絵壁紙でも耐えうるかどうかがの中でのいい作画ボーダーラインだなぁ
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58583 ななしのよっしん
2015/05/01(金) 17:45:03 ID: 9kS8Pt0z0z
塗りは良かった

作画シーンごとに動きが別次元すぎてとてもイイなんて言えんけど
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58584 ななしのよっしん
2015/05/01(金) 18:10:21 ID: UkrgFjaGLV
>>58572
そうだね、だから安易に書くべきじゃないだろうけど、それはほとんどの批判意見にも言えることだってことが言いたいのよ。
放送中に「作画は良いのにな」って意見は散見されてたわけで、そういう見方をした人も居たってことを事実として書けないと言うのなら見方で変わるような意見は一切書かないほうが良いんじゃないの、という話。

今んとこから見てもほとんどツッコミ所がなさそうな意見って言うと、ストーリー・演出がちぐはぐだったこと。掘り下げると、提督を見せないという演出が上手く機してなかったとか、艦娘の感情の動きが読み取り辛かったとか、そのへんならほぼ反対意見はいんじゃない?このあたりを軸にして文章書くことも出来ると思うんだ。
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58585 ななしのよっしん
2015/05/01(金) 18:22:29 ID: Vj5YzxoTpF
まわりの要素(ストーリーとかキャラの魅せ方とか)がクソすぎるから相対的に作画が高評価に感じるだけで
作画だけを評価するなら良くて「可もなく不可もなく」だろうね
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58586 ななしのよっしん
2015/05/01(金) 18:48:24 ID: B4J6/npru1

アニメ艦これの「いい所」ってほんといな・・・・・
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58587 ななしのよっしん
2015/05/01(金) 18:49:44 ID: D0X8y+ymHz
良い悪いの二極化せずに、良い場面も悪い場面もあることが分かってるなら、
作画較的良いが、後半やや安定性に欠ける場面が見られる。」
程度の書き方にすればいいんじゃなかろうかと。
どの辺から変化し始めるか、という点がネタバレに含むというのなら「後半」て部分を省いてもいいし。
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58588 ななしのよっしん
2015/05/01(金) 19:03:42 ID: jsRsjVlEfc
>>58584
でもそれだと極端な話「普通に面白い」という意見があったから批判意見は個人の尺度によるから書いてはいけないということにならないか?ストーリーにしろ作画にしろこういう個人の尺度に合わせてまとめを書いたらきりがないのはわかっているが。

うーん、だとすると良い悪いは別として人を選ぶような二次創作ネタが使われたこと、キャラ改変があったこと、原作無視があったというあったことに賛否両論であると濁す(できればステルス)ってのが一番難な気がしてきたぞ。
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58589 ななしのよっしん
2015/05/01(金) 19:04:06 ID: IEJpzCFE5R
まあ、円盤が売れてるって事はその中には
価値を見出してる人もいるって事だろ
シナリオについてはアマゾンで高評価入れてる人も
ファン以外はとかこれ以降は・・・と後ろ向きな意見もあるし
褒めまくってる人もキャラ作画声優メインで言ってるから
やっぱりシナリオについては「そういう」評価であって触れるのは
若干タブーにはなってるっぽいね。
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58590 ななしのよっしん
2015/05/01(金) 19:04:50 ID: VXA383ML3Q
前にしつこい程書いたが作画に関しては崩壊していないものの「動かない(棒立ち)」「書かない(大和装装着、ヲ級撃破カット等)」がどうしてもにつく
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