1.2万
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9721 ななしのよっしん
2014/06/29(日) 14:26:55 ID: YjcJU3fAUW
ID:W22A2tVwqj へ 重要な部分だけ
>>9677
＞2か月はバレ無かったんだろ。あなたのいうグループの餌にされるまでは。
隠し撮りが流出したわけでもなく、生放送を大勢が視聴したのに「バレ無かった」はおかしい
2ヶ月後に情報を拡散されたからという理由で、ドッキリがドッキリでなくなるのは変
「無風だったけど印象操作で火がついた」が事実と合致していて正しい
>>9678
＞市来くん盾にしてんじゃねーよ。
俺は市来のブログを根拠足りうると判断して根拠にしている
そう言うあなたが拠って立つものは何なのか、濁さずキッチリ答えてもらいたい
>>9688
＞今の記事も市来くん盾にして菊池とその他バッシングしてるだろ。
菊地バッシングなどしていない
>>9689
＞え、だから燃料は燃料でしょ。
＞荒らした人が問題だと思ったなら少なからず問題性があったことになるじゃん。
「荒らしが燃料にした＝少なからず問題性があった」なんて話は聞いたことない
問題ないものを燃料にするのが荒らし/イナゴだというのは知っている
>>9716
＞>>異常なまでに多弁な人物だったが、ここだけには答えなかった
＞こういうこと言うから印象操作だとか俺に言われるわけですよ。
これは誇張でも何でもない そしてこれは嫌味を言いたいからでなく重要なこと
異常なまでに多弁にもかかわらず、“そこ”だけは徹底的に避けたという極めて重要な情報 -
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9722 ななしのよっしん
2014/06/29(日) 16:34:52 ID: YjcJU3fAUW
個人的には「ドッキリ自体に問題があった」派の人にはドッキリ自体が
①誰にとって
②どのように問題だったか
③それは一般的なドッキリの範疇ではないのか／特筆すべきことなのか
明確にして意見して欲しい（>>9241 より）
＞①俺らにとって
誰？
＞②企画に不快なものが含まれていた
アンケ結果と食い違うし個人の主観
＞③それは一般的なドッキリの範疇かどうかが問題なのではなく、見せ方を誤ってしまったことに他ならない。
答えになっていないし意味不明 -
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9723 ななしのよっしん
2014/06/30(月) 01:36:05 ID: vMTwmbgaGU
「vMTwmbgaGU」です。先に返答すべきところ申し訳ありません。
過去の11月～12月にすでに大きな議論されているので、そこからソース付きの情報を張っていく用意をしています。
また、その当時・それ以降から白紙化前後まで地道にソース付きの情報を回収しています。
ここで情報を再提示しようと思いますが、量が膨大になることと、アンカー(安価)は付けますが掲示板の流れの一部を「抜き出す」「コピペする」という特性上（内容がなんであれ）印象操作となる可能性があります。
YjcJU3fAUW氏も把握していることもあれば、議論中の相手方の提示なため(参考になる・ならないに関わらず)再提示されていないものもあると思います。
提示方法について指定があればご意見いただきたいと思います。 -
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9724 ななしのよっしん
2014/06/30(月) 01:55:58 ID: EXXbkEv6zf
情報操作があったのは認めるのにその影響は認めないってのがよくわからんのよな
無風期間があった以上炎上に必然性は見出せない
企画に問題があると認定するならば、批判が来る可能性があるからみたいな消極的過ぎる理由じゃダメだわ -
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9725 ななしのよっしん
2014/06/30(月) 03:19:52 ID: vMTwmbgaGU
「vMTwmbgaGU」です。私の修正案の提案の意図について
>クドくてうざったく思われるようでしたら忘れてくださるなりご自由にしてください。
本音など全部明かせば「うざったく思われるようでしたら忘れて自由にしてください」
→この場合は「私の意見は間接的にも直接的にも修正案に反映されない異状、一切責任などは持てません」と考えでした。同時に「最低限、起きえる事態を想定しての意見はすでに提示された」という事実を再度残して起きたかのです。
>YjcJU3fAUW氏にも色々お考えがあると思うのでこれ以上の提案はしません。
>あとは一度すべてお任せします。
私の意見も考慮されているかもしれないので「一度」という言葉を置いて「すべてお任せします」と返答しました。
（意図としては、起きえるトラブルに関しての保身でもあります）
>今は待ってもらえると助かります
という言葉もありましたので。 -
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9726 ななしのよっしん
2014/06/30(月) 03:21:27 ID: vMTwmbgaGU
※続きです
>MTwmbgaGUの意見とのすり合わせすべき箇所は基本的になかった
私はこの返答がある時点で「忘れて自由に」という考えではないと解釈しています。
同時に私は「一度」と･･･結局のところ保身ですが「一時的に任せた」という立場を取るつもりでした。その上で編集担当の支持者というのはまた別、というつもりで。
現状を見て、再度過去ログを振り返って（すでに今回と同規模かそれ以上の規模で議論が起きているというのを改めて再認識しました）どういう意図であれ行いであれ、さらに余計な混乱を招く一因にしかならないと思いました。
すでに過去に指摘がありましたが「事実」さえ様々な考えが意見が出ているため、恐らく私が無駄に提案しても余計な問答が発生するだけど思うので、当面は情報提供の再提供以外の書き込みは控えるようにしたいと思います。
YjcJU3fAUW氏と書き込みを読まれた方にも余計な混乱を与えただけだと思います。
申し訳ありませんでした。 -
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9727 ななしのよっしん
2014/06/30(月) 03:32:38 ID: vMTwmbgaGU
情報その1
・この記事の初版作成者のコメント：とりあえず叩きだけ適当に作った。
・http://yaraon.bl og109.fc 2.com/bl og-entry -10333.h tml 
イベント生放送時のやらおんの記事
・当時のある掲示板の反応
ttp://ch.i.cmaas.net/comic/anime3/1318544678/
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9728 ななしのよっしん
2014/06/30(月) 03:36:19 ID: vMTwmbgaGU
>>8498から。掲示板の>>461から抜粋。文字制限の関係で文章のみ。
http://www.kokor o-connec t.com/im ages/new s/secret .gif
これ誰
新キャラ、フユキ
実に寒い企画でした こんな茶番なんかやるなよ…
なんか知らないおっさんがアニメキャラオリジナルのキャラの
オーディションだって嘘企画で騙されて実はコネクトの宣伝部長に就任だったってオチ -
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9729 ななしのよっしん
2014/06/30(月) 03:38:49 ID: vMTwmbgaGU
らきすたの白石みたいな感じだよな 正直ああいうのを男性声優でやってはいけないと思う
ドッキリ企画のせいでめっちゃ空気が悪くなったｗ
>>468のニコ生を見てきた アニメの宣伝部長があまりに不憫だ・・・ さっそく公式ツイッターをフォローしてきた
kokoroco_anime
同意 白石は明るいキャラだから乗り切ってその後に活かしたけど、市来は打たれ弱そうな印象を受けた
体調崩して企画中止もあり得るんじゃなかろうか 声優活動辞める可能性あるで どうせ宣伝部長的なことをやるならたまゆらの儀武みたいな感じにしたらよかったのに
作品自体の内容はよかっただけに、後味の悪さばかりが残った生放送だった って、こんだけネガるとアフィブログにネガネタとして引用されるんだろうな
前半は見れなかったのでわからんが市来さんは確かにちょっとかわいそうだったココロコに出てないから本来関係ない人だし…渡瀬あたりでちょろっと本編出るのかな -
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9730 ななしのよっしん
2014/06/30(月) 03:40:00 ID: vMTwmbgaGU
8315 ： ななしのよっしん ：2013/11/29(金) 07:34:01 ID: fYiXvs8PsB
（前略）
2012/8/29
【パワハラ】アニメココロコネクトのドッキリ企画が鬼畜過ぎると話題に【まとめwiki】 が作られる
トチランダムの旅費は市来の自腹だというデマが広まる 元はsm18403688の47分から
ttp://read2ch.com/r/poverty/1346194615/ の>>828から何故か自腹で宣伝になってる
wikipediaでのいたずら
（声 - 金元寿子→山田茉莉）ttp://goo.gl/SB5JyJ （仲間の声優を嬉々としていじめるのが大好き。）ttp://goo.gl/hSGNfa
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9731 ななしのよっしん
2014/06/30(月) 03:42:09 ID: vMTwmbgaGU
8317 ： ななしのよっしん ：2013/11/29(金) 07:42:15 ID: fYiXvs8PsB
忘れてた
2012/8/30
目標フォロワーが３万（本当の目標は２万）さらに未達成時は罰ゲームというデマが広まる
ttps://twitter.com/deeppoid/status/241073426914242560
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9732 ななしのよっしん
2014/06/30(月) 03:45:23 ID: vMTwmbgaGU
(>>8326)コピペによる印象操作（2012年8月31日更新の文研新聞ラジオ版第5回、ニコ動内でまだ聴ける）08:27~
＞寺島「ニコ生の宣伝部長のご褒美の時間って何だったんだろう」
＞金元「あの、ゲーム大会みたいな？」
＞寺島「そそそ、直前放送の…わけわかんなかったよね（笑）」
＞金元「ははは（笑）あたしは、すいません分かんなかったです（笑）」
＞寺島「分かんないよねぇ」
＞金元「はい」
＞寺島「ゲームとかそんな、やる…格ゲーはやんないよねさすがに」
＞金元「あー、ああいうあのー、アーケード系？お店とかにあるやつはぁ、ちょっと分かんなかったですけど」
コピペはここで切れているがこの後も、
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9733 ななしのよっしん
2014/06/30(月) 03:47:39 ID: vMTwmbgaGU
(続き)
寺島「ゲーセンってあんま行かないか」
金元「あんまり。でも面白かったです、見てて」
寺島「うん、なんか文研部のメンバーもゲーセンとか行ってんのかね」
金元「ああ、でも行ってそうですよね」
寺島「行ってそうだよね。楽しそうだよなあ、なんか。みんなで行ってみたいね、そういうのもなんか」
と会話が続く この部分をカットして二人が市来の格ゲー好きを嘲笑しているように印象操作していた
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9734 ななしのよっしん
2014/06/30(月) 03:48:16 ID: JaBUEuwkQj
当時から批判してた人はいたみたいだね。でも逆に
「当時も不満を言ってる人がいた」ことは「この企画に問題があった」ことの裏づけになるかと言えば悪いけどNOだな。少なくても「大きな問題」には思えない。 -
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9735 ななしのよっしん
2014/06/30(月) 03:49:04 ID: vMTwmbgaGU
8399 ： ななしのよっしん ：2013/12/11(水) 12:24:57 ID: fYiXvs8PsB
周りの反応についてせっかくなのでtwitterでの反応でも
「ココロコネクト 市来」で検索
2012/6/24～2012/8/26
ttp://goo.gl/mFaLA6
2012/8/27～2012/8/31
ttp://goo.gl/jJt99n
8/27より前の人はまぁ順当な反応じゃない？演出としてみてる人と、笑えなかったって言ってる人がちらほら
8/27以降の人は･･･とりあえずまとめサイトよく見てるんだな -
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9736 ななしのよっしん
2014/06/30(月) 03:55:56 ID: vMTwmbgaGU
8427 ： ななしのよっしん ：2013/12/13(金) 22:37:35 ID: fYiXvs8PsB
そういえば先行上映会のVTRで言われていたのは
「あなたが思っているような役はないですけどね！」
であってアニメ本編に出演しないとは言ってないよね。たぶん。結構紛らわしいけど
まとめサイトやまとめwikiでも流れの説明で使われてるコピペ
ココロコネクトドッキリ事件
・ある声優に偽オーディション受けさせる（他の声優も手配する徹底振り）
・オーディション合格通知、イベントに呼ぶ
・イベントでオーディションを隠し撮りした映像を流す
・「あのオデはドッキリでした！本当はお前の役ねえから！宣伝部長として頑張れよ」
・仕事が少なく、張り切って練習してきた本人ポカーン
・後日アニゲラでぼかしながらもヘコみ吐露。杉田静かにキレる -
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9737 ななしのよっしん
2014/06/30(月) 04:01:19 ID: vMTwmbgaGU
一時提案のあった時系列まとめ>>8454以降
8533 ： ななしのよっしん ：2014/01/20(月) 07:53:16 ID: PMV4XB1V3J
ココロコネクト騒動を作った本人の発言
ttp://anosono.dyndns.tv/search?q=id%3A1UfiAL690
「叩きまくって埃が充満して粉塵爆破するくらいで丁度いいだろ
こいつ一人じゃなくて、周りも大迷惑って状態がベスト」
「お前ら喜べよ。クズアニメがクズ曲採用してるだけだから安心して叩けるぞ」
「まぁ菊地とは直接関係ないかも知れんが、クズはクズと群れるってことで
燃料なんて沢山あって困るもんでもない品」 -
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9738 ななしのよっしん
2014/06/30(月) 04:07:50 ID: vMTwmbgaGU
8570 ： ななしのよっしん ：2014/02/11(火) 18:39:39 ID: PMV4XB1V3J
あと、市来のtwitterでの発言を調べてみた
自分から宣伝活動のアイディアをスタッフに提案したり、積極的に企画に参加していたんだな
市来光弘@舞台テンカウントゴング2/5～ ?@mitsuhiroichiki 2012年7月22日
よし ココロコネクトの公式アカウントを拝借してイベント期間以外でも呟かせてもらうことに成功した！
ココロコネクトの情報に関わることは向こうのアカウントでもちょこちょこ呟かせてもらおう！
#kokoroco @kokoroco_anime ←公式アカウント
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9739 ななしのよっしん
2014/06/30(月) 04:11:46 ID: vMTwmbgaGU
(続き)
市来光弘@舞台テンカウントゴング2/5～ ?@mitsuhiroichiki 2012年7月20日
最終目標は20000人…あと13000人と考えるとまだまだ惜しみ無い宣伝活動をせねばならない！
そこで企画…って程でもないけどネタ的なことを１～２個ほどスタッフさんに提案してみたのだが…
さて…どうなるこの一手…←遠くを見据えながら #kokoroco
以下、私が確認した情報(過去に私、あるいは別人が指摘してた気もする)
・3話放送日 2012年07月22日
ラジオの4回目(DJCD2巻収録・発売中)のラスト市来さん登場。
3話終了後でフォロワー数8,000人と報告。3話直後で目標の半分近くに到達。 -
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9740 ななしのよっしん
2014/06/30(月) 04:12:55 ID: vMTwmbgaGU
動画と過去の記事
8585 ： ななしのよっしん ：2014/02/15(土) 17:46:12 ID: 8Qv+Ufvh69
>>8584 削るのは無理だよ。こういうのがある以上。
ttp://www.ustream.tv/recorded/23525790
ttp://www.famitsu.com/news/201010/28035135.html
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9741 ななしのよっしん
2014/06/30(月) 04:15:10 ID: vMTwmbgaGU
一部で回されてるコピペと思われるもの。
8615 ： 名無し ：2014/02/22(土) 18:45:12 ID: RJBHKbHHAe
寺島：市来宣伝部長のドッキリ、沸きましたねえ（笑）
金元：見たかったです（笑）
寺：アレは歴史的瞬間ですよ多分
金：イベントの事は気にしてて、寺島さん、大宙さん、亀ちゃんで
どんな事やったのかなと思って。市来さん？市来さん・・・アニメ出てない（笑）
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9742 ななしのよっしん
2014/06/30(月) 04:16:59 ID: vMTwmbgaGU
（続き）
寺：爆笑
金：宣伝部長と聞いて、なるほどなと
寺：ニコ生とUstで生中継のドッキリだったんですけど、
僕はドッキリのVTRのナレもやってましたし。市来さんはリハにも参加させずぶっつけ本番だったんですよ。市来さんは上の階で取材させてました
金：えー（笑）
寺：（ドッキリの説明、省略）
金：かわいそｗｗｗ
寺：衝撃的でしたよ（笑）
あんなに人が崩れ落ちる瞬間が綺麗なんだって思いました（笑）いろんな人使って仕込みもしました。凄いよねｗ
金：市来さんのキャラは出てくるんですか？
寺：（爆笑） 知らないよ僕は（笑）
寺：大盛り上がりでした。 -
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9743 ななしのよっしん
2014/06/30(月) 04:24:52 ID: vMTwmbgaGU
↑のコピペに対して
8617 ： ななしのよっしん ：2014/02/22(土) 22:49:56 ID: CvEW40PWEs
１年に以上にわたる自演がばれて嫌儲でも無視されるようになった彼でしょう
これについて。多くの転載の記事元の2chで、炎上目的の書き込みの一部が自作自演
http://ikura.2ch .net/tes t/read.c gi/anime 2/136498 6659/160 -161
・昼夜(昼9時～翌早朝まで)問わず・論破されても永久ループ
・PCと携帯を交互に利用した自分の意見への同意を書き込み
(ほか、市来さんスレで過疎状態のときにPCと携帯の謎の交互書き込みがされいるのを確認)
・発覚後、入れ替わるように「イナゴなんていねえよ」と「～ねえよ」という書き込みをする人物が出現。
「イナゴなんていねえよ」と同様の内容をニコニコ大百科で書いている人がいる -
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9744 ななしのよっしん
2014/06/30(月) 04:26:32 ID: vMTwmbgaGU
8684 ： ななしのよっしん ：2014/03/03(月) 22:10:02 ID: g/2dY/QUkT
http://www49.atw iki.jp/k okoro-ij imect/pa ges/47.h tml
↑を見ればわかるように、アニメ関係者や声優から見ても、
常識的な感覚から言って、企画の趣味が悪いと、誰もが感じ、苦言している。
それをただ「誹謗中傷だ」というのは、この人たちの意見の全否定になるんじゃないか。
記事を中立的に書きたいなら、「常識的な感覚から言って」企画に批判があることにも理解を示したらどうか？
本当に企画自体に問題がないなら、今後も同じように、
「ドッキリオーディション」をしても構わないのか？
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9745 ななしのよっしん
2014/06/30(月) 04:28:57 ID: vMTwmbgaGU
>>8685(前略・YjcJU3fAUW氏、大変申し訳ない)
「ジバランダム」の正しい情報を書いておく
ロケは「トチランダム」という約３ヶ月にわたる長期プロジェクト
「ジバランダム」はロケの道中で、市来を含むトチランダムチームがはじめた遊び
初回（2012年7月6日）に「領収書もらう/きる」という言葉がたびたび出てきており
最終的にジバランダムの費用が“経費”であることがわかる
ちなみに、１回目に負けたのは市来のマネージャー（東京でジュース）
２回目に負けたのはイエティ藤田（名古屋でジュース）
３回目に負けたのはカメラマン（名古屋でサイン色紙）
４回目に負けたのもカメラマン（名古屋でお土産屋のお土産品）
※参考：
旅（おそらくトチランダム全般）成功祈願の観音様への賽銭は
じゃんけんもせずジバランダムと無関係に市来が自腹で出している -
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9746 ななしのよっしん
2014/06/30(月) 04:30:05 ID: vMTwmbgaGU
8828 ： ななしのよっしん ：2014/04/11(金) 12:42:44 ID: fYiXvs8PsB
左右の四肢に1枚ずつ付ける装着方法での罰ゲームの例
http://www.youtu be.com/w atch?v=_ i_8CjOr6 Uo
http://www.youtu be.com/w atch?v=7 w2_yC0Ji aQ
http://www.daily motion.c om/video /xc9wqy_ akbingo- 100217-1 -2_short films
このように普通に行われているため罰ゲームでの使い方として今回の件は特筆すべき点はない
また罰ゲームとしての使用なので長時間電流を流した訳ではないと推測できる
さらに2012/9/4の公式の釈明文より過剰演出といっているので無茶な電流を流した訳でもないだろう
結局罰ゲームとして低周波治療器の今回の使用方法は問題ないのでは？
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9747 ななしのよっしん
2014/06/30(月) 04:33:09 ID: vMTwmbgaGU
>>8929 YjcJU3fAUW氏、（前略）で申し訳ない。
（前略）
【ギャラの話】
市来光弘はアニメのオリジナルキャラクターとして偽オーディションを受けたわけだが、
仮に合格して役があったとしてみよう。
その場合、出番はせいぜい１話か２話程度と思われる。
仮に２話分出演していたとしてみよう。
声優のアニメ出演によるギャラは、その人のランクによる。
一番オーソドックスなのが「30分アニメ１本いくら」というもので、
セリフ量は全編しゃべりまくりでも一言でもまったく同じである。 -
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9748 ななしのよっしん
2014/06/30(月) 04:35:06 ID: vMTwmbgaGU
(続き)
実際の市来光弘は、城山翔斗 役で、合計２話に登場している。
これで、合格していた場合と同じギャラを得ている。
それにプラスして、宣伝部長に就任して、約3ヶ月間の拘束で、イベント出演、ラジオ出演などにより、
それぞれにギャラが発生していると推測できる。
単純にギャラだけで言えば、宣伝部長に就任したことにより、相当な収入を得ている。
もちろん、ギャラ「だけ」で判断できるものではないが、
メリットとデメリットを比較して妥当かどうか判断ができるのは、市来本人と所属事務所だけである。
外野が口を挟むことではない。 -
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9749 ななしのよっしん
2014/06/30(月) 04:37:19 ID: vMTwmbgaGU
市来光弘 ?@mitsuhiroichiki 2012年7月5日
なんか旅番組やってはみたいな気持ちになってきたよトチランダム #kokoroco
市来光弘 ?@mitsuhiroichiki 2012年7月28日
シャワーを浴びてレッドブル飲んで覚醒完了!!福岡久し振りだな～…楽しみ!!ヽ(・∀・)ノ
市来光弘 @mitsuhiroichiki 2012年8月15日
ココロコネクト ヒトランダム 一話～五話一挙放送決まってたのね！
んもぅ！決まったなら光の速さで教えといてよ！イワサキングのパカ!!
それはさておき…やったね！決まったね！♪ヽ(´▽｀)/ #kokoroco @kokoroco_anime
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9750 ななしのよっしん
2014/06/30(月) 04:39:32 ID: vMTwmbgaGU
>>9004 ID: YjcJU3fAUW
(前略)
＞ドッキリ企画について山中Pはどういう立ち位置だったの？
責任者ではあるが、これは肩書き上、役職上のもので
ドッキリやトチランダムをやってなくても、騒動になってなくても責任者という意味
企画立案に関しては、「市来のマネージャーの持ち込み企画だった」という話がある
http://www.premi umcyzo.c om/modul es/membe r/2012/1 2/post_3 808/
これをそのまま信じるなら、「山中Pは持ち込み企画を受諾した人」ということになる
だが、これも信じていい情報なのかわからない
結論として、「責任者ではあるが、企画者かどうかまでは分からない人」だと思っている
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