1621 ななしのよっしん
2023/11/25(土) 11:43:35 ID: nu1jpVBBgq
しかし、以前から言ってるけど、異世界転生にケチをつける人に『輪廻転生』の意味を理解できてない人多くない?
転生だから当人として生まれ変わって育ってきて、『が覚める』か『思い出した』形になってるんだぞ?

ほとんどが価値観の変容か幼児からの成長を描いていて、それまでの人生をなくしたような人物なんてまるで見ないのに、そんな理解しかしてないなんて正直読解力に問題があるようにしか思えないんだけど……;
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1622 ななしのよっしん
2023/11/25(土) 13:25:29 ID: 0s2QvlH4t3
はめふらみたいな「幼少時に思い出した場合、ポジティブだが常識に欠けたデカイ幼児」「学生時代に思い出したら、かなりネガティヴだが礼儀マナーは身につけた過去を悔いる令嬢」と明確な差異があり上書きじゃいと判断可な作品をあげてるあたり、異世界転生というかなろう系を揶揄する事自体が的で理由はこじ付けてるだけじゃいの?
内容を確認せずに思い込みだけで見下せると思ってる輩。

以前、アメリカドラマホームコメディアクションばかりなのは、思考停止で生きてる人らにはアメコミファンタジーみたいな設定を理解する必要があるジャンルは難し過ぎて面いと認識できないからと聞いた事があるが、日本境界知能が大きい人の率が増えてそれに近づいて来たんじゃいの?
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1623 ななしのよっしん
2023/11/25(土) 16:04:55 ID: yKGQU3JaEH
既にゲームモドキの異世界逃避ばかりなのは、作り手も受け手も知が低下した結果と何年も前から言われてるぞ
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1624 ななしのよっしん
2023/11/25(土) 17:01:20 ID: dTBPfVa6Er
>>1623
作り手側はいつの世も
「売れる物」「ウケる物」を中心に作ってる
つまり受け手や流行に合わせてるだけなのは
商業市場が発達して以降はずっとだろ定期

それを理解する知底辺
単なる流行の変移や再評価を理解できずに
これだから漫画は、ラノベは、なろう系はと
新しい物を頭ごなしに否定して低してる
お前の間抜け行動はただそれだけなんよな
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1626 ななしのよっしん
2023/11/25(土) 18:09:51 ID: yKGQU3JaEH
馬鹿にされてるのは現実に帰ろうともせず、都合のいい異世界に逃避する負け犬楽園だよ
まともな漫画と一緒にしたら失礼だろ
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1629 ななしのよっしん
2024/01/05(金) 21:22:27 ID: jRccNTBsi/
おじさん主人公ものは食傷なのでおばさん主人公転生ものが読みたい
エロありでもいいし、おばショタでもショタおばでもいい
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1630 ななしのよっしん
2024/01/11(木) 21:58:33 ID: fqfnJPYdLY
なぜ転生の手段にトラックが多かったのか考えてみたが
単にそういうのが流行ってるとは別に
主人公の死にそれなりの悲劇性やインパクトがあって
後腐れのなさがちょうどいいのかな
これが電車とかだと脱線じゃ規模がデカすぎるし
自殺では遺族や社会に迷惑かけてアレだし
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1631 ななしのよっしん
2024/01/12(金) 21:44:47 ID: YTAqrtUmWQ
>>1630
日本なのに地震で倒壊した建物に潰されたとか津波に流されたといった震災関連の死因って異世界への移動要因としてさほど見受けられないのがちょっと意外
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1632 ななしのよっしん
2024/01/12(金) 22:17:43 ID: P8ZziCvNtb
元々二次創作の方で流行ったテンプレで、主人公転生先の原作を知ってて活用したり作者読者と考えが似通ったりするオタクなことが多かったし

転生チートも初めから染んでたわけじゃなく、流行り初期はそれらが与えられる理由付けや説明として、神様的な上位存在が「手違いで死なせた詫び」とか「死に際の善行に対する慈悲」とかで介入してくる、という段階を踏むのが基本だったしで

交通事故のような個人的規模な理不尽かつ非自然的な現象で、他人をって轢かれた等の身一つで咄嗟に出来る善行要素にも繋げられる、ということでトラック(交通事故)が丁度良かったものと思われ

同人界隈と似たようなノリだから、先人の使ったネタリスペクトして擦るのがデフォだった、というのもある
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1633 ななしのよっしん
2024/01/15(月) 14:46:28 ID: Ddx/KZWQN0
もうじき3期だから積んでた無職転生を見始めて思ったけど、幼女戦記リゼロ盾の勇者みたいな全体的に重々しく々した異世界物も好きな部類だが
やっぱり世界観とか設定は楽観視できるほど軽いものじゃなくともキャラの周りや展開が俺TUEEE仲間達と馬鹿やってたり、ラブコメしてるみたいな明るい方が個人的には好きだなあ
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1634 ななしのよっしん
2024/01/16(火) 13:24:46 ID: YT7UbUSfV4
死ね転生してしまうという絶望的な最悪の真実を知って、
なぜ輪廻転生地獄からの解放さないのか理解できない
死んでも絶対に転生なんてしたくないワイからしたら信じられんわ
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1635 ななしのよっしん
2024/01/17(水) 20:10:45 ID: P8ZziCvNtb
そら転生1回で次があるかどうかも分からん立場の主人公が圧倒的大多数だし、古くは上で言ったみたいに神様絡んで「1回オマケしてやるわ」的に言われるのが流だったからな

メタ的に言えば、そういう脱却系の話作るならループものでええやんって話だし
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1636 ななしのよっしん
2024/01/21(日) 12:10:10 ID: q0jzdVRO6r
>>1630
もしかして:プップー ドカーン ウギャアアアア

>>1631
地震とか津波使うと日本だと不謹慎扱いされかねないんで…特に今は
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1637 ななしのよっしん
2024/01/26(金) 02:26:27 ID: 8D3SaikQjo
作り手側はいつの世も
「売れる物」「ウケる物」を中心に作ってる
っていうおめでたい意見があるけれどそれは業界が健全だった場合の話で、最近では企画が通りやすいものを中心に作ってる場合もある。ちょっと前の売れたアニメ実写化されまくった時が一時期あったけど、あれなんかがいい例。異世界転生ものもそれに当たる気がする
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1638 ななしのよっしん
2024/01/27(土) 00:23:06 ID: nu1jpVBBgq
>>1637
往々にして『企画が通りやすいもの』≒『「売れる物」「ウケる物」だとその会社で思われているもの』だよ。
それが勘違いな事もあるだろうけど、「商売人が自分が損をすると思ってるものに金を出すことはい」ので。リスクを分散できる製作委員会形式でも、出資者は普通けを期待してお金を出すからね。

スポンサーが全部降りてなおアニメを作り続けた様な某作品の様な狂気の沙汰は、一般的な例とは言えずむしろ特例中の特例でしかないと思うし。

あと追記しておくと、個人としての作り手は軒並み好きな物かいてるだけに決まってるでしょ。
『高評価を受けたい作り手』がその手段として「売れる物」や「ウケる物」を狙うだけで、ただの手段でしかない。
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1639 ななしのよっしん
2024/01/29(月) 02:48:50 ID: P8ZziCvNtb
実際、配役や原作ネームバリューで売れた作品もある以上、実写化路線が商業義的には健全でなかったとするのは苦しいし
仮に実写化路線が不健全だったとしてもそれと異世界ものを結び付ける根拠の部分も「それと同じなんだ!」だけで根拠皆無だし

そもそもそんなかの意向だけで書籍化アニメ化の流れが作れるなら、出版不況ネット素人作品の拾い上げに手を出すなんていう本職からしたら屈辱だったろう流れは始まってないんよ

そんなんゴリ押す力があるなら自社生え抜きコンテンツ押すでしょ
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1640 ななしのよっしん
2024/01/30(火) 23:37:24 ID: TX1FTPeUXj
海外小説にも異世界ものはあるし(ナルニア国物語等)、別に日本特有のものではいんだけどな

オタク系の作品しかないとか思っている人も多いけど、普通異世界系(転生とは限らないけど)とかも多いからね

一般人が、異世界英雄になる話とか古今東西あるって事だな
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1641 ななしのよっしん
2024/01/30(火) 23:51:44 ID: u6+7bn9qKH
2次創作チートオリキャラチート魔改造キャラぶち込んで無双
なんてのは日問わず素人創作界隈じゃ昔から流だったし(最低系、U1スパシンメアリースー等)
そこからテンプレ異世界と自前のキャラ特定原作汚さない一次創作流になり
中には商業で通用するようなもの出てきたんだからかなり健全化してると思うんだが
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1642 ななしのよっしん
2024/02/11(日) 14:16:05 ID: 1j1A4F2Jhg
>>1641
幻想入りシリーズ舞台を西洋ファンタジー異世界にして
キャラオリキャラにしてるだけで基礎は似たようなもんだしな
なろう系が流行してニコニコ幻想入りはほぼ壊滅だね
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1643 ななしのよっしん
2024/02/13(火) 16:27:13 ID: P8ZziCvNtb
今のテンプレと直接繋がる文化界隈において、最初期の異世界転移転生ものが出てきて増えだしたのって2000年代半ばなもんで

むしろ幻想入り同期若干先輩まであったりする

web小説界隈だと幻想入りれてからも東方のオリクロスオーバーものは案外見かけるし人気作もあるし
ニコニコれた原因としては、動画形式の編集負担だったり紙芝居形式ならSNS投稿でもよくなったりとかの方かと思う
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1644 ななしのよっしん
2024/02/27(火) 13:42:13 ID: 5QzgTjwAMH
ニコニコれたというよりかニコニコ"が"れたんだよなぁ…
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1645 ななしのよっしん
2024/02/27(火) 13:48:40 ID: J/jUftzG60
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1646 ななしのよっしん
2024/03/08(金) 07:34:02 ID: YTAqrtUmWQ
>>1626
異世界は逃避する対じゃくてフロンティアめて挑む対だと思うのだが

現実世界と全く異なる異世界なんかリスクがデカくてとてもじゃないが逃避先になり得ない
現実世界にはい未知なる要素へのロマン異世界のキモだと思う
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1647 ななしのよっしん
2024/03/20(水) 18:36:20 ID: Eek9zqSR45
異世界転生叩きって、結局「キサマ等の居る場所は既に々が通過した場所だッ」なんだよね
「現世で何も為しえなかったやつが、異世界転生で何かするようになるのはおかしい」とか
だからチート付与されてるんだわ、の一言
なんなら現代日本世界転生でも、チートがあればり切ってもおかしくない
チートなしでもり切るやつは元からメンタルつよつよ

「本当はSランクだけど、面倒なのでBランク
異世界フロンティア、でこれも思い出した
この設定って昔は「力を隠してていざという時に見せつけるカッコいい」だったと思うんだけど
今となっては、異世界ですらフロンティアではなく現世と同じ人間社会でしかなく
力で何でもできたの時代は終わりを迎え、力が立場や責任で押さえつけられるようになり
異世界にすら希望を持てなくなった変遷を示す絶望徴だわ
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1648 ななしのよっしん
2024/03/22(金) 11:48:06 ID: P8ZziCvNtb
そこは単に差別化の問題というか、どストレートに活躍する展開は流行初期にだいたい消化されて食傷気味になるから、後発作品は多少なりとも捻った作品が書かれたりウケたりしやすいだけのような気もする
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1649 ななしのよっしん
2024/03/27(水) 19:35:06 ID: lHW/9Coa4e
もう異世界転生ものはいいよ…
異世界」って文字見ただけで胸やけ起こしてる
見たくなくても検索したらに入っちゃう事多いしさ…
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1650 ななしのよっしん
2024/03/28(木) 10:17:59 ID: P8ZziCvNtb
んなもんこのニコ動でもマイクラマリオメーカーふにんがすだと騒がれてきたぐらい色んな場・ジャンルで普遍的に起きてることだし

何なら「異世界もの飽きた」も散々色んな場で言われてきてて、含めて人によっては「またこういう愚痴叩きレスかよ」って辟易とするようなもんでしかないんで

新着レストップページに上がってくるシステムニコ百で言ったら「見たくなくても」までブーメランだし
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