ニコニコ大百科

東方が嫌いかどうかというより、ただの飯のタネにしか見ていない同人屋なんて数え上げたらどれだけいるのやら
『実は東方ってやったことないんですよね(笑)』がいい例なんじゃないか？
まあそれと比べりゃこの作者は自力でクリアするまで頑張ってるだけ大したもんだわ
たいていの場合STGが得意でない人はニコ動なりで適当に二次作品見てれば知識だけは身に付くからな・・・

>>211
俺も自力でクリアしようとしてるぞ

>>212
神奈子様の加護があらんことを
戦神だしな

神奈子様は先ず氏に、闇の君主に打ち勝つ力を授けるべき。

ヤタガラスでも断神でも風神でも幽神でも爆神でも何でも食わせるべき。

>>201
やっぱりな。俺も同じようなことを感じていた。
そういう意味では、（氏が意図したか否かはさておき）科学神あたりの話は氏の内面そのものをぶちまける意味を持ってくるのかも知れないな。

しかしその科学神に神奈子様が挑むということは、自分の闇と向き合おうという意味もあるのか？
だとすると意識か無意識か、自分の道は正しいものではないとも氏自身は何処かで感じているのだろうか？
神奈子様に止めて欲しいのか？　それとも導いて欲しい？
もしかすると、もう一度東方という存在に愛し愛されたい？

どちらにせよ、やはり氏の東方に対する感情はプラスマイナスでは振り分けられない、雁字搦めなものなのだろうとは思う。


一番の解決策はやはり、一度原作から離れることだろうな…。
そして神奈子様グッズに埋もｒ（ｒｙ）

とにかく、もう茶化す段階じゃないと思うんだけどな……
ここまでの状態で放置しておいて怪物化されるのを危惧したほうが良い段階だと思うんだ。真剣に。

>>215
あふん＆常闇ノ后のモチーフとなったキャラが双魔神＆常闇ノ皇と
大神のボス妖怪なのに科学神だけは、どのボス妖怪にも該当しなかった。
なので言動からして、自分自身をモチーフにしたのではと思っていたが…
やはりそうか。容姿はアマツマガツチが基になってるらしいが。

氏はその点を公表してないので、意図や詳細は一切不明だが何かしらの
考えはあるだろうね。悪の道を貫く敵役オンリーのオリキャラ勢の中では
唯一同情の余地があるし、何気に描き込まれてるから、何らかの強い
意味があるのは間違いないはず。もしや、薄々自分は異常な存在だと
気づいているからこそ科学神を登場させたのかもしれない。
今後の科学神の行動に注目せざるを得ない。

やはり自身の闇と神奈子を戦わせて、和解・諭される・導かれる等の
終わり方になるんじゃないかと。ただ和解の道は殆ど無いってハッキリ
言われているけど…。

氏の心の闇がモチーフでも、科学神は可愛い。異論は認めない。
誰か抱き枕か記事を作ってやって下さいお願いします。

リプレイ上げてここの住人なりしたらばの住人なりにアドバイスもらうのが
多分氏がうまくなる一番の近道

世の中には出来ない人間もいるんだよ……
自分の一番出来ない分野を想定して考えてみてくれ。

例えば俺は一定以上の速さの別方向から重なる弾幕は絶対分からなくなる。
でまあ、こういうと皆丁寧に具体的な立ち位置だとか細かい潜り方だとか
決めボム連打とか教えてくれるんだが、それでも無理なんだよ。
弾のスピードが一定を越えてる時点で最後の微調整が絶対出来ないし、
後半ステージはほぼそれが続くようなものだからボムだって足りるわけがない。

カーブが打てない、フォワードに追い付けない、
10kmも走ったらスタミナが切れる、
高次方程式が絡むとお手上げ、LとRの発音の違いがどうしても聞き取れない、
赤と緑が同じ色に見える、耳を澄ますと耳の中での反響音が聞こえて
余計に音が聞き取れない、血圧がどう頑張っても平均値の範囲まで上がらない……

身体でも、精神でも、やっぱり生まれ持った才能の限界値ってのはある。
理想論や精神論では絶対にどうにもならないレベルのね。
神主すら神霊廟では諦めて難易度下げたんだぞ？
その現実を分かってかは知らないけど、自分の限界にぶつかった身では
そうであって欲しい。

本来、ここまで才能の限界に苦しんでいたら
背中を押すより止めてあげるべきだろうし、
ここまで病んだ創作してるなら、素人が病んだ状態を汲み取んで
さらに状況悪化させるよりは、無理にでも止めて専門家に当たらせるべき。

逆にここで励ましてる、攻略させようとしてる、
こんな危険な状態の捜索を褒めている、その精神性が怖いし嫌だわ……
そういう想像力は働かないのだろうか。

んー、>>219の意見には異論がなくもないけど、
少なくとも「いったん諦める」ということは確実に必要なんだろうな。

この人アレだっけ。その手の専門家には通ってるんだっけ？
どっかで病院行ったみたいなこと見たような気がするんだけど。

>>219
氏にはチートを使ってでもクリアするという明確な意思が存在している。
だから本人の意思も尊重してあげるべき。それに、もう掛かり付けの
精神科を見つけて通院し、投薬治療やカウンセリングを受けているとも
言ってるし。地霊殿のせいで容態が悪化して退院が半年延びたらしいが。

>>221
傍目に今の路線で生きていっても崩壊するだけと分かっていて、
それで狂人と化してストーカーやら実害出る未来像が用意に想像つくのに
本人の明確な意志とか言ってる場合なのかねえ……

知ってる？重度の統合失調症の患者って、本人や家族の意思がなくても
一定のガイドラインを満たしていたら一般人でも然るべき施設経由で
知事宛に措置入院の強制を嘆願する事が出来るって。

もちろん本当に知事に伺いを立てるわけじゃなくて、
便宜上はそれくらいの立場の人間の命令って事にしないと
基本的人権がうんぬん言われるから制度上そうなってるだけで
実際は周りの一般市民の安全、平穏な生活のための当然の判断ってやつ。

で、それが適用されるガイドラインが
・妄想から自傷、他傷に走り、自他問わず生命の危機が迫っている時
・後見人が存在しなくなった時
後者は要するに迷惑かけたとき回収する、かわりに謝る人すら
いなくなってしまった時の保護用。

俺には今の氏の活動が、代償行為で抑えているんでなくて
「あまりに許せないが為に自分の片手を損傷させてしまう」
「殺したいと真剣に考える殺意を特定作品に向けている」と言うのが
余計に行き場のない憤りを循環、増幅させて
爆発させてしまう＝自傷、他傷に走る前兆にしか見えない。

だから、正直もうこの記事のタイトルで呼びたくもない。
そんな一見救済、一見氏の自己を認めるような誤魔化しで
どうにか手を打てる範ちゅうは越えてしまっていると思う。

精神病で一番まずいのは、半端に対処しながら
半端に自己判断で治ったと思って治療をやめる、そのタイプなんだよ。
打ち切った瞬間、次にメンヘラの症状が出たときに
反動で物凄い大嵐が起こるんだ、そういう人の場合は。
意思を尊重なんて、健全に思考と判断が出来て初めて成り立つ概念なんだよ。

最後に書いとくけど、なんで俺がここまで詳しいかと言うと
今もだけど客商売の職場に重度の統合失調症患者が『客』としてやってくるんだよ。
一番酷い時期は、一回妄想が爆発して騒ぎ出すと夕方５時前から
閉店までずっと店内、店の前で妄想のままに片っ端から怒鳴るわ罵るわ、
その日のそこからの売り上げがないに等しかったと言えば
どれほど酷かったか想像してもらえると思うが、この手の
重度の患者ってそういうもの。普通の人間の奇麗事は通用しないし、
むしろ当てはめないで考えてあげたほうが
本人の僅かに残った理性に対しては優しいと思うんだよ。

頼むから冗談でもそんな間違った考えは持たないで欲しい。
敢えて間違ってると断言させて貰う。>>221

>>223
なるほどね。
そういえば、永夜でタイムオーバーになったのを不具合と勘違いして
電話したこともあるんだっけ。（それがいつの話かはわからんけど）
うーん、いずれにせよ、やっぱり一度治療に専念してもらうしかないのかな。
創作活動含め続けるもやめるもそれからの判断だろうし。

しかし、実際どうする？　そういう旨のコメント流す？

>>224
コメントを流したところで、ふざきんなの一言で一蹴される可能性が高い。

…斉藤家のメンツに打診してみるべきだろうか。
動かすことが出来るのは、実際の顔見知りであろう彼らだけの気がする。

削除しました

>>225
確かに、顔見知りの友人の言葉なら何とかなるかもしれない。
斎藤家に打診するのであれば何話目に、そしてどんな方法でする？
ベターなのは、1話目にコメントを打つ事だが…。

第3者が介入しないよう、返答は投稿者コメントで頼んだ方が良いかも。

>>227
迂闊に氏の目に触れるとオジャンになっちゃうかも知れないからな。
その手が一番安全だと思う。

フレンド機能にメッセでもやり取り出来るシステムでもあればそれが一番だったんだろうが…。
まあそっちだと、そもそも斎藤家の方々が見ず知らずの輩を果たして承認してくれるのかって弱点があるが。

>>228
氏はリアル疫病(おそらく風邪)を患っていて、大学の課題をやる事すら
ままならない程の重症のようだから、元々感付かれる可能性は低いと
思う。しかしこのままズルズル物事を引きずれば、いずれ風邪を治し
感付く危険性も出てくる。行動を起こすなら今のうちかと。

しかし、動画にコメントをしても受け入れてくるかどうかは完全に
ギャンブルと言わざるを得ない。
いきなり見ず知らずの者から変な事をお願いされるのだから、荒らしと
思われて放置されるかもしれないし(単に気付かない場合もあるが)、
協力して貰えない事も有り得る。
まあ、その時はその時で考えれば良いさ。

返答は絶対に投稿者コメントにして貰った方が良いな。万が一、氏に
気付かれて、都合の良いコメントをされたら困るし。確率は低いと思うが。
そして何より投コメである事が投稿者自身が返答した確かな証となるし。

今となっちゃこんな事言ってもしょうがないが、俺が「氏自身の力でクリアしてもらう」ことに固執していたのは、最終的には俺達の「もう休め」を聞き入れてもらう目的もあったんだ。
その理由が、最初の「もう休め」に対する、核爆発じみたほどの氏の拒絶だった。

作品のためか、神奈子様のためか、あるいは別の理由があるのかは氏にしか分からないが、氏はああなった今も尚、東方にしがみつき、ついて行こうとしている。今の実力を思い知らされても、尚。
それは裏を返せば、「今手を離せば二度と戻って来れなくなる」と思い込んでるんじゃないかと感じたんだ。
さらにその大元は、氏が原作を自分の力ではクリア出来ないという現実であることは皆も周知の通り。

だから、EASYでもいい。何か一作品でもクリア出来れば。欲を言えば氏自身の実力でグッドエンドを見られるほどに引き上げることが出来たなら。
そしたら氏にも「またここに戻ってこれる」と思ってもらえるのではないか。
「戻れる」という安心感があるのならば、「離れる」勇気も、治療に専念する決心も持ってもらえるのではないか。
それを促す俺達の「もう休め」も、素直に届くのではないか。

そういう目論見もあって、俺は氏に実力でクリアして欲しかったんだ。

最早、負け犬の遠吠え以下でしかないけどさ。

俺はもっといい手を打てたんじゃないのか、本当は。

>>229
チャンスは今しかないな。文面を考えよう。
「突然失礼します。（氏）に療養に集中していただけるようお願いしていただけませんか？（返答は投コメでお願いします）」
…これでどうだろう？

打てる手は打てる限り打っていこう。
ID: RGCgVkORKOには色々と世話になってばっかりだな。すまん。

そして思ったんだが、ここのレスを削除するのって可能なのかな。
ひと段落ついたら、この一連の流れをログ保存して削除した方がいいような気もしてきたんだが。

真面目な話、統合失調症に関してはもっと世の中全体が
医学的に適切に、かつ厳しく当たる必要があるんだと思ってる。

ちょっと個人の自由とかに遠慮し過ぎて色々悲惨なんだよね。
230もあまりに甘く見過ぎたと思うよ。
これ以上の指摘は正直230の人格も完膚なきまでにこき下ろすような
レスになったから言うのは辞めたけど。

あと指摘しておいてなんだけど、俺も自分で今まで受けてきた迷惑から
この手の自虐、他虐に走っていて、人としての理性がなくなりかけてるレベルの人には
ちょっと冷静にはなれないんで、氏への直接のタッチは一切避けておくわ。
ここで吐露するのもこのへんにしておく。

たださ、これだけ言っておきたい。
確かに創作において、滅入る寸前まで自分を追い込むのは
普通では有り得ない神がかり的な創作センスに繋がるし、
過去にも統合失調症ゆえに異常なインスピレーションを手に入れた
文学者や画家も無数にいる。それは紛れもなく事実だと思う。

でも、だからって自壊して周囲に迷惑をかけるレベルまで
理性が崩壊していくのはさ、そうなる前に止めないといけないと思うんだ。
芸術なんて人が人らしく生きていける社会での余裕が生み出すもので、
理性が崩壊したら、まずその人はもう人らしく生きていけないんだから。
お前は芸術に身を捧げろ、そのために狂えとは間接的にでも言って欲しくないし、
作品を挟んでではなくて、直接統合失調症の人間の暴走に
関わらないといけない人間は、もう芸術を愉しむとか
そういう話じゃなくなるんだよ……

>>232
そうだな。悔しいまでにその通りだ。
俺が自分の甘さで判断をしくじってなければ、氏を知ってから今日までの一ヶ月間に別の結果を出せていたのかも知れない。
いや、こんな事を思っている時点で俺は根本的に甘いんだろうな。

>>232のおかげで、今本当に打つべき手がようやく見えた気がする。
ありがとう。

文面の件だが、しっかり説明を入れた方が良いね。そりゃあもう
コメント3、4回分に分けるぐらいに。説明不足だと荒らし扱いされて
すぐ終わってしまう危険性も否めない。

「唐突ですが頼みたい事があります。斎藤家の一員である氏が、東方界隈で
狂人一歩手前まで病んでいます」
(この場合、しなちくと呼んだ方が良いかも？)

「そして今なおも症状が進んでるにも関わらず治療に専念する兆候は
見られません。これでは危険です」

「そこで、一介の視聴者に過ぎない我々が忠告するよりも、顔見知りの
貴方の忠告なら、すぐに聞くだろうと思い、」

「コメントをさせて頂いた限りです。どうか、氏を治療させたいのです」

「我々の代わりに、氏に治療を優先するよう言ってもらえませんか？」

こんな感じかしら？

しまった。最後に「返答は投稿者コメントで願います」との一文を
付け加えるのを忘れていた。自分が推した案なのに。

久々に見たら随分コメが増えてるけどこの人単なる自演さんじゃなくて本当に(色んな意味で)病人だったのか。

>>234
やっぱりそのくらいきちんと説明した方がいいか。その文面でいこう。
今からやってみる。
冒頭の注意書き部分でやるのが一番いいかな？

>>231
＞ここのレスを削除するのって可能なのかな
ログ保存ってのはよくわからないけど、レスは規約違反的なものでないと
消せないって聞いた気がする。
まぁ、「特定のユーザーの精神を害するような書き込み」など、こじつける
ことはできるかもしれない。
保証はできない。申し訳ない。

>>234
俺は・・・おおむね問題ないと思う。
×聞くだろう→○聞いてもらえるのではないかと

こんな感じかな。

>>237
冒頭の部分で良いと思う。色は任せる。大きさは普通の方が良いかも。
独断だが。

ちょっと偵察がてら動画の方を覗いてみたら、氏が連れてる
オトモアイルー(相棒みたいもの)の名前が軒並み東方キャラで笑ったww
少なからず愛は持っているようだね。

>>238
やっぱり依頼が来ても、すぐには消さずに運営が見てから消すかどうかの
判断をしているのだろうか。以前、削除依頼を出してもスルーされた事が
あったし…。

>>239
俺も「１１日目」の動画を見てきたけど、普通に東方ネタ喋ってたな。
以前「弾幕ＳＴＧの基本知らないんじゃ・・・」とレスしたけど、
それも普通に会話に出てきた・・・（ちょん避け、3-way弾等）

まぁでも、今はとにかく治療に集中してもらおう。