1 ななしのよっしん
2009/01/06(火) 18:50:09 ID: 8OQ9Yyl7J3
ぼくのを君の***に撃ち込んでもいいかい?(´・ω・`)
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2 ななしのよっしん
2009/01/06(火) 19:01:03 ID: o34qD0LJQr
ピストルごときが何を言う(´・ω・`)
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3 ななしのよっしん
2009/01/23(金) 18:34:52 ID: i82sKAAT8L
>>2
むしろみずでっぽ(ry
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4 ななしのよっしん
2009/01/23(金) 19:13:42 ID: 8OQ9Yyl7J3
いいや、速射だぜよ(´・ω・`)
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5 ななしのよっしん
2009/01/29(木) 16:45:09 ID: K2uvHfyZJu
速射なのに単発式とかどうよ(´・ω・`)
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6 ななしのよっしん
2009/04/02(木) 17:20:30 ID: 270DjCoxHI
どっかのサイトの受け売り。

大艦巨砲主義航空機航空義)に取って代わられたわけだが、
どちらもそのコンセプトを要約すれば「相手の攻撃の届かない所から一方的に攻撃する」というアウトレンジ戦法なわけで、
航空義は大艦巨砲主義の対概念はなくそ進化形と言った方がいい。

さらに先に行くとミサイル論になるのかね?
ベトナムで一度否定されたがミサイルの性が上がったので再回帰しつつあるような気がする。
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7 ななしのよっしん
2009/04/19(日) 08:25:34 ID: 5fltH4a64L
>>6
基本的には射程距離を伸ばして敵をアウトレンジすると言うのが、兵器技術の長期的な趨勢だから、大体あってるんじゃないでしょか。コスト的な問題とのトレードオフにもなるんでしょうが。

しかしそれを言ったら地球を半周するICBMがにらみ合いを始めた時点で地球上の兵器の発達は一つの到達点に達してしまったと言わざるを得ないのでは?
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8 ななしのよっしん
2009/04/21(火) 20:48:51 ID: /+cgF6LFeh
艦砲によるアウトレンジ戦法は、照準と弾道誤差という枷から逃れることは出来なかったけどねえ

大和が四十数キロ先の敵に初弾命中できるようなを持っていたら、時代も変わっただろうけど
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9 ななしのよっしん
2009/04/21(火) 21:08:52 ID: fWeI4QfH17
ミサイル防衛技術が発達してICBM意味化したら、次はどうなるんだろうな
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10 BLACKBIRD
◆J9VTR9kM3Y 2009/04/21(火) 21:43:21 ID: DLKYFjsIjK
次の米海軍水上艦艇はいよいよSFの領域、ローレンで弾体をすっ飛ばすマスドライバー、「レールガン」搭載だそうで…。
結局兵器に要されるのはアウトレンジからの長射程と命中精度ですよね。
いかに敵を自軍の損ゼロで屠るかと言う話で。
地を占領せずに「破壊・蒸発」させるだけで良いなら核兵器でいいですよーって事で。
外交政治の延長上で軍事が有るので、実際の軍事行動原発化学工場民間人居留地等々を破壊せず、軍事基地、政治拠点を襲撃・支配する事が肝要なので、結局陸上部隊歩兵機械部隊車輌の制圧頼みの軍事作戦が多いですよね…。
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11 BLACKBIRD
◆J9VTR9kM3Y 2009/04/21(火) 21:48:34 ID: DLKYFjsIjK
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12 BLACKBIRD
◆J9VTR9kM3Y 2009/04/21(火) 21:59:14 ID: DLKYFjsIjK
米海軍の次期ステルスミサイル駆逐艦ズムウォルト級ミサイル駆逐艦AGSを搭載する予定です。
ガスタービンエンジンで発電して推進電気モーターで推進プロペラを回すナチスドイツポルシェ博士設計の戦車マウスみたいなハイブリット推進IPSを採用してるので、全速を出してない時には余剰電レールガンを撃ちまくる事も原理的に可
で、レールガンの実用化のにはAGSからレールガンへ換装する事も計画されてる次第です。
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13 BLACKBIRD
◆J9VTR9kM3Y 2009/04/21(火) 23:45:48 ID: DLKYFjsIjK
つか、関連項目然と「巨乳艦隊」が有る件w。
そしても突っ込まない件。
若しかして、突っ込んだら負け
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14 BLACKBIRD
◆J9VTR9kM3Y 2009/04/21(火) 23:48:08 ID: DLKYFjsIjK
ケロロ軍曹キャラクターギロロ伍長のモットーも大艦巨砲主義でしたよね。
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15 ななしのよっしん
2009/04/22(水) 00:12:04 ID: nRDWG/NFKH
遅いとかどーでもいいじゃない。デッカくて強大砲が敵艦を一撃で沈めて分厚い装甲が敵の弾を弾き返して進むその姿、想像するだけで惚れ惚れするじゃんか。
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16 ぺりっく
2009/04/22(水) 03:10:27 ID: 5fltH4a64L
核弾頭ICBMが射程と威の究極化を達成した以上、今度は精度とコストにおいて競争せざるを得ない。
いわゆる戦場ネットワーク化、情報化というのもそうした一面を持っているのだと思います。
しかしオバマ政権は対テロ優先で他の軍備にはシブイご様子。レールガンは確かにロマン一杯なのですが、常に「なんに使うのか」を財務と議会に説得しなければならない。
悩ましいといえばそうなのですが、ほんとは必要ないなら作らないのが一番なんですよね、ロマンはともかく。
>>13
自分が編集した版には既にあったのですよ、巨乳艦隊
戦艦=ばいんばいん 空母つるぺた ってのはもはや共通理解なんでしょうか。
かくなるうえは空母関連項目に「フラット3」を入れてバランスを取るしかないのか。
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17 BLACKBIRD
◆J9VTR9kM3Y 2009/04/23(木) 01:05:01 ID: DLKYFjsIjK
戦艦大和世界三大愚物・世界三大馬鹿と言う言説は日本人自身が始めた言い回しなので、日本人社会の持つ謙遜の美徳&自虐の産物ですな。
日本政府政府職員幹部や国会議員が積極的にそう言う言説を言って回ったってのが背景に在った様です。
新幹線青函トンネルの様な大国家プロジェクト公共工事を揶揄する時に、万里の長城ピラミッド戦艦大和セットにして、「大男、総身に知恵が回りかね」みたいなDisりかたですな。
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18 BLACKBIRD
◆J9VTR9kM3Y 2009/04/23(木) 01:11:20 ID: DLKYFjsIjK
逆に言えば、人類の至宝の「ピラミッド」、衛星上からも視認可な巨大建造物「万里の長城」と同等の存在感を誇る戦艦と言う誇りの裏返しの言説とも言えそうです。
後、大和武蔵沖縄特攻戦艦として勿体無いから、死地に送ると言う人命軽視の海軍部の軍事作戦で在り、有能な人材育成が最も重要な近代戦のセオリー無視した特攻至上義の神国日本信仰に大和だけで3,000人もの将兵が投入された事実は厳粛に受け止めるべきかと。
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19 ななしのよっしん
2009/04/26(日) 21:56:56 ID: Gn/nMDFPGo
大和よりも長門の最期が私は悔しゅうて悔しゅうて・・・
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20 BLACKBIRD
◆J9VTR9kM3Y 2009/04/26(日) 22:57:25 ID: DLKYFjsIjK
>>19
長門は二度の水爆実験に耐え抜きました。
一度爆発、二度水中爆発
他の戦艦水中爆発に耐え切れず即沈没したのに対し、長門は僅かな裂による漏れで原因で四日後に沈没したと言われてます。
戦艦長門の堅さを明した晴れな最期とも言えます。
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21 ななしのよっしん
2009/04/26(日) 23:09:20 ID: Gn/nMDFPGo
>>20
分かってる、それは分かってるんだよ・・・
でもアメ公なんぞの核実験に使われて、人知れず沈んでいったなんて悲しすぎるだろう(´;ω;`)
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22 ななしのよっしん
2009/04/26(日) 23:35:18 ID: nRDWG/NFKH
>>21 そんなふうに思ってあげるアンタが大好きだ。長門幸せ者だなw
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23 BLACKBIRD
◆J9VTR9kM3Y 2009/04/27(月) 08:18:17 ID: DLKYFjsIjK
>>21
人殺しの具、兵器は戦いで人を殺さず、役立たずのくずのまま消え去るのが一番の幸せですよ。
長門の最期は何時の間にかスクラップとして台湾で解体され、操輪しか残らなかった駆逐艦雪風」よりは何時までも人々の心に残る最期だと思います。
長門海底深くですが、今もきちんと原形を残してますし。
海底でばらばらに成ってる大和武蔵より何時の日か引き上げられて再び日のを浴びる希望が有ります。
全ての兵器は人類の愚行を記録する為の博物館の展示物に成るのが一番の幸せです。
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24 BLACKBIRD
◆J9VTR9kM3Y 2009/04/27(月) 12:29:18 ID: DLKYFjsIjK
港ので爆沈してしまった「陸奥」、大和三番艦空母信濃」なんか就役後10日で潜水艦魚雷沈没とか、実に救いのい最期でしたねぇ。
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25 ななしのよっしん
2009/04/28(火) 22:06:27 ID: kvmD1rgm01
理想的な寿を全うした(戦で破壊とか退役まで行った)兵器の方が少ないのは、ある意味宿命でしょうね……。

つーか雪風台湾で66年まで艦隊旗艦をやってたじゃないですか。
退役後、返還しようとの話題も出ていましたが、「接収」された兵器を「返還」するのもおかしい話だとしてお流れ、結局解体されただけですよ。
人知れず解体、なんて表現台湾に失礼だと思いますよ。
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26 BLACKBIRD
◆J9VTR9kM3Y 2009/04/29(水) 00:13:13 ID: DLKYFjsIjK
>>25
表現としては拙かったですかね。
台風で浸して、結局雪風スクラップと言う記述も有ります。
自分の手持ちの本ではスクラップに至る経緯は不明と有りました。
日本側にスクラップの通知が来たのは解体されてから結構後らしいですね。
台湾海軍旗艦「丹陽」として幸運艦として大切に扱われたんですよね。
雪風の活躍としてはやっぱり復員としての活躍が心に残ってます。
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27 BLACKBIRD
◆J9VTR9kM3Y 2009/04/29(水) 00:19:16 ID: DLKYFjsIjK
まぁ、余りの幸運故に逆に「死神」と呼ばれたとも言われる雪風は、2ch軍事板辺りでは「不幸駆逐艦」として世界中の軍隊を恐怖のずんどこに陥れる「ネタ要員」として扱われてて、実に平和な話です^^;。
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28 ななしのよっしん
2009/05/06(水) 19:30:07 ID: 270DjCoxHI
> 余談ではあるが、アイオワ級最大の功績とは
> スティーブン・セガールと沈黙シリーズを世に送り出したことである。

『沈黙の戦艦』は大好きな映画なんだが、
テロリストにあっさり占拠されてしまうミズーリ乗員の不甲斐さだけが納得いかねえw
あとF/A-18はいつもやられ役だよ!
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29 ななしのよっしん
2009/05/07(木) 16:00:57 ID: CcHmVcGjKn
>>20
その実験水爆実験ではなく「クロスロード作戦」という原爆実験ですよ。
↓詳しくは↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%82%B9%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%89%E4%BD%9C%E6%88%A6exit
参加した艦艇にドイツ巡洋艦プリンツ・オイゲンもあったようです。
中には戦艦アーカンソーや空母サラトガ米海軍艦まで混じってた。
アメリカさんは何を考えているんだか。
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30 ななしのよっしん
2009/05/29(金) 18:39:18 ID: 9uEtEkjtcJ
大和武蔵も沈んでなければ、おそらくその実験で使われてたかと思うと
特攻作戦で使ったのは(駄な犠牲者はともかく)正しかったとも言える。
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