ヴェノマニア公の狂気
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181
ななしのよっしん
2010/08/08(日) 20:41:26 ID: oXhdB81CwA
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がくぽははじめから不細工じゃなかった説を唱えてみる。
「自分は公序良俗に反するレベルの不細工だ」と思い込む精神病があるそうだけど、
このがくぽはそれだったんじゃないかな
…と考えると、KAITOに刺された後も顔が変わらなかった事に説明がつく。
絵師が肖像画を本物どおりにイケメンに描いても、
下手に気を使われるとよけい凹むからといって不細工に描き直させたとか
GUMIが、気安い友人だと思ってがくぽに何か冗談を言ったのを、
妄想に取り付かれたがくぽはバカにされたと思ったとか
このへんが全部妄想のせいにしていてスマートな説ではないけど、
刺されても顔がそのまま、ということだけは矛盾しない。
だけど、それだけなんだよなあ… -
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182
ななしのよっしん
2010/08/08(日) 20:54:01 ID: HH1c1bOVYk
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183
ななしのよっしん
2010/08/08(日) 21:41:37 ID: aNx1RpI0Df
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184
ななしのよっしん
2010/08/09(月) 00:54:03 ID: +044rYLgeU
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185
ななしのよっしん
2010/08/09(月) 01:44:05 ID: HH1c1bOVYk
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186
ななしのよっしん
2010/08/09(月) 02:55:43 ID: mLnL5qVuZE
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187
ななしのよっしん
2010/08/09(月) 16:28:40 ID: 651138CwsG
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188
ななしのよっしん
2010/08/09(月) 22:32:48 ID: wbe8HEsiEd
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>>183
自分も>>184と同じく、大罪シリーズはそもそも救いのある話とかはほぼ皆無だと思うw
主人公の所業に嫌悪感を示す人も少なからず居るみたいだけど、それって食人娘コンチータでもサイコストーカーな仕立屋でも同じことだよね
(食人は外国人に凄くウケが悪かったらしいしw)
ただ、今回は珍しく主人公以外は全員生還してるってのが興味深い
恐らくこれも主人公の惨めさを強調する演出かな、とか邪推してみる
国中の女性をレイプして幼い子も遠慮無く犯している(言葉にすると本当に酷いなw)
そういった醜い所業に対する報いとして、ラストの惨めさが映えているんだろう
がくぽに少しでも救いのある話にしようとしたら、>>185にある通り確かに飛躍した解釈、まあ妄想に頼らざるを得ないんだけども
個人的には大罪シリーズは後味の悪さを楽しんでるので、カイトの恋人がグミでもいい
(恋人の判断材料はグミに多く見られるし、作者ががくぽに恋心を持たせた理由ともとれるから)
死後の魂は悪魔のものとなり輪廻の輪から外れる、とかそこまで話を膨らませても構わない
(悪ノPの話には少なくとも転生みたいな概念があるから)
>>185の言うとおり、自分が最も楽しめる解釈をすればいいと思うよ
それが二次創作になったとしてもいいじゃない
元々ボカロは二次創作が楽しみどころだよw -
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189
ななしのよっしん
2010/08/10(火) 15:25:32 ID: 0B2UKJMHnT
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190
ななしのよっしん
2010/08/10(火) 17:06:58 ID: fsRD6BcJq6
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191
ななしのよっしん
2010/08/11(水) 01:04:00 ID: 0B2UKJMHnT
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192
ななしのよっしん
2010/08/11(水) 11:04:52 ID: lUwLZpO9f9
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193
ななしのよっしん
2010/08/11(水) 20:40:52 ID: aNx1RpI0Df
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>>192
噂を聞いていたという考えだと、初期に攫われた人間は知りようがないと思うけど…。
あと、年齢一桁のユーキ=カイナまで、「私も危ない」とか警戒していたとは考えにくいし。
というか、記憶が無いと知らない場所にいるってことで状況把握が先でしょ普通。
記憶があるからこそ、術が解けた途端に一斉に逃げ出してるんだと思うよ。
というか、この事件ってがくぽの自業自得だし、GUMIが義憤にかられるって変じゃない?
これが、誰かから無理矢理契約させられたんだったら分からないでもないけど。
いくらなんでも、がくぽの都合の良いように解釈し過ぎだと思う。
というか、そんな義憤にかられたんだとしたら、苦しんでるがくぽを介抱してあげなよ…。
見捨てたせいで失意の内に死んでるんだから。 -
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194
ななしのよっしん
2010/08/11(水) 21:35:34 ID: Tl3dtkMEBF
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195
ななしのよっしん
2010/08/12(木) 02:39:46 ID: /l0QK5Ttp7
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あの、GUMIの最後の表情が驚き→無表情に変化していると言っている方に聞きたいのですが、その驚きの表情というのはGUMIが貴族の時の格好をしている表情でしょうか?
どうしても最後のがくぽとGUMIの絵が交互になってるところから探しても驚きの表情がそれしか見つからないのですが。
でも、私の解釈だとその驚きの表情はGUMIの表情の変化ではなく、あくまで昔の姿であると思います。
表情の変化ならば、ポーズや体の角度を同じにした上で、表情だけを変化させると思うので。
でも実際は、ポーズはほとんど一緒ですが角度は貴族服のGUMIがまっすぐなのに対し、薄着のGUMIは壁と平行に斜めになってます。
なので貴族服のGUMIは「あの幼馴染」の歌詞に合わせてがくぽが昔のGUMIを思い出しているか、視聴者に昔のGUMIを見せているだけで、実際のGUMIは表情を変化させず無表情のままだと思いました。
分かりきってること書いてたらすみませんorz -
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196
ななしのよっしん
2010/08/12(木) 03:53:33 ID: Sug5tZZsIS
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>>195
今まで気づかんかったw確かに服装が違うね。
でも、あの回想GUMIって幼い顔に見えない気もするけどどうなんだろう。
振り向いたGUMIに昔のイメージを重ねたとかいう感じもするけど。
最後まで無表情だとしたら、最後までGUMIはがくぽに気付かなかったっていうのもアリかな?
いやでも、魅了中の記憶があるなら、肖像画を見てGUMIだけは気付いてる可能性が高いか。
そもそも、幼馴染なら屋敷のこともGUMIは知ってておかしくないだろうし。
回想のシーンでもがくぽに対する表情が冷たいっていうのは、馬鹿にされたシーンと重ねてるとかかもしれないね。
出て行く間際に記憶と同じ表情をがくぽに向けるってことは、やっぱりGUMIは最初から気付いてたのかもしれない。 -
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197
ななしのよっしん
2010/08/12(木) 05:01:51 ID: 41W9mapWeD
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>>196
いや、顔は変化が分かりにくいけど、胸の大きさは結構違うよ
多分昔のGUMIをフラッシュバックみたいに重ねてる
それと、昔のGUMIと見比べるとかなりはっきり分かるが、出て行く間際のGUMIの目には全く光が無い…
精神を病んでるか、がくぽに対する暗い感情の現れなのか、そういった黒い何かをあのシーンで表現している
個人的な解釈を述べれば、GUMIは最初から正気を保っていたんだと思う(術には逆らえないという前提で)
そして、幼馴染が目の前で大勢の女性(中には幼女やジョセフィーヌ…)を犯すのを見て、がくぽとの思い出や色々な想いを壊されていったんじゃないかな、と
あと、GUMIはがくぽに気付かなかった説は無いと考えている
幼馴染なら、屋敷の建ってる場所=がくぽの所有する領地、がくぽの声、肖像画、など色々なヒントから気付くだろうから -
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198
ななしのよっしん
2010/08/12(木) 21:26:53 ID: h4PPlyXZLM
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199
ななしのよっしん
2010/08/12(木) 23:46:09 ID: +EPPlZsMjE
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200
ななしのよっしん
2010/08/13(金) 01:55:26 ID: m0DK7SS9Tz
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201
ななしのよっしん
2010/08/13(金) 02:10:12 ID: xQxcjjf32m
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202
ななしのよっしん
2010/08/13(金) 02:59:39 ID: adhj/8XEqd
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>>200
恐らくこの時代なら産まれた子は悪魔の子として、すぐに殺されるんだろうな…悲惨だ
まあこの時代だと子供が誰の子かって判断がつかないから、救出後しばらくは子作りをしないように規制されるかもね
もし、救出後1年内に子供が産まれたら、問答無用で殺処分とか国が動いてもおかしくないか
悪魔の血で汚染されるとか、中世だと一番恐れそうだし
まあ時代が違うだけの世界だとして、輪廻転生とかじゃなくよく似た他人って解釈でいいのかな?
例えば、がくぽが悪魔と契約して、一般論だが魂は悪魔のモノ→転生は出来ないってことになるし
契約の内容とか知らないけど、「悪魔に魂を売る」って表現が一般的だし、代償は普通自分の霊魂かなって思う
あと、悪ノ娘のシリーズでは、ミクはどうも人間ではない気がするしね
時代毎にボカロ達が違った役割を演じてるとか、そんな解釈でいいのかな -
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203
ななしのよっしん
2010/08/15(日) 19:26:26 ID: BnVdJQNTKD
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>>202
多分だけど、中世の魔女狩りみたいな異常な弾圧を考えると、攫われた女性達は全員処刑、もしくは一生幽閉くらいされても変ではないよ。
魔女とか悪魔とか、それほどに禁忌とされてたからね。
ただ、この事件、王妃クラスの大人物も被害者なんだよねー…。
となると、悪魔と接触したから全員殺すってのはし辛いかも。
国中の女ってのが比喩じゃないとしたら、それこそ国家存亡の危機だし。
なので、妥協策として被害者の赤子は処分する、ってことは実際ありそうな話だよね。
ただ、しばらくすれば無罪放免で子供を産めるかというと、それもよく分からないけど。
最悪、マーロン王は世継ぎを生む場合、側室でも囲わなくちゃならないんじゃないかな。
なんか被害女性の今後を考えると気が滅入るね。
各物語のキャラの繋がりに関しては、まだ悪ノPの続編待ちかな。
確かにがくぽが悪魔と契約した(人間じゃなくなった?)以上、また人として生を受けるってのも疑問だし。
それぞれが同じ世界におけるパラレルワールドみたいな感じでもいい気はするけど。
この時代にボカロ達が存在したらどんな悲劇になるか…みたいな。
ハートビートの収集家も関わってそうだよね。
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204
ななしのよっしん
2010/08/15(日) 21:50:22 ID: w77n+PfAtp
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205
ななしのよっしん
2010/08/15(日) 21:54:57 ID: w77n+PfAtp
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206
ななしのよっしん
2010/08/16(月) 18:51:26 ID: bqsfr8ga4Z
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207
ななしのよっしん
2010/08/18(水) 00:09:13 ID: QY7DvB+qqy
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今までの流れとはちょっとずれてる解釈なんだけど、
悪魔はGUMIに取り付いていたとか、そういう考え方はないかな。
がくぽがどうやって悪魔と契約したのか、そもそも悪魔って何なのかが、掲示板見てて気になった。
大罪シリーズでは悪魔の概念ってちゃんと出てきてないっぽいし、ほんとに空気読めてなくて申し訳ないんだけど。
GUMIが悪魔ないしそれに準じる存在で、がくぽの恋心を利用して操作してたとか。
それならGUMIの表情にも説明つくんじゃないかな、彼女が仕組んだことならもちろん操られてないだろうし
がくぽを操っていた悪魔は、最初は面白がって力を貸していたけれど、色欲に溺れるばかりの彼に飽きて次の契約者を探した。しかし現在進行形で契約しているがくぽがいるから、勝手に契約を破棄することはできない。
それならば契約者を殺してしまえとカイトを手引きする。
悪魔が直接教えたのなら大掛かりな操作も知識も必要ないし、ほぼ100%の確立で成功するよう仕組まれていたなら、カイトが高貴な身分なのに護衛をつれていかなかったのもまあ、無理やりだけど説明できる。
カイトが貴族だったら、恋人が契約上のもので、「恋人のためにも必ずや~」みたいに統治者に取り入って討伐対のリーダーに抜擢されても変ではないかと。恋人よりも名誉や出世がほしかったならがくぽを刺した後の表情もまあなくはないし。
なんでGUMIががくぽと悪魔の力を引き合わせたのかは、がくぽの恋心をバカにしながらも彼に惹かれていたから、とか……
ここまでくれば妄想か。ごめんw -
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208
ななしのよっしん
2010/08/18(水) 00:37:43 ID: VyogzjGWH6
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209
ななしのよっしん
2010/08/18(水) 16:23:19 ID: gTO59HQ0ME
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今日この曲を知ってハマってしまったにわかです。
PV見て自分の穴だらけの考察?を(先走ってるので)書いてみようかと思います。
(長文なので付き合ってくれる優しい方よろしくです)
「ねーよww」って思った方はスルーの方向で
・過去の絵から見て、幼少がくぽは貴族だけど
いじめられるような外見だったんじゃないかな?って思ったり
(周囲の人間からプギャーされてたし、GUMIの顔が怖かったので)
グミの事はいじめられていたが、好意を寄せていた。
しかし、容姿のせいでGUMIには嫌われ、見下される一方。
絵で持っている本をみた感じ趣味に黒魔術やってそうな…。
・何らかの事情で家は崩壊。周囲に対する復讐だという理由で悪魔と契約。
契約の代償に悪魔が身体に宿り(アスモデウスが村娘に憑依したって話があったから憑依説で)
契約にコンプレックスだった容姿が劇的に変化。
屋敷が出来たのはこの頃なんじゃないかなぁって思ったり。
(一人住む屋敷=普段人が来ないような場所?)
血が紫だったのは憑依した悪魔が徐々にがくぽを侵蝕していたんじゃないかなって思ったり。
娘と毎晩ヒャッホイしてるのは契約の代償?
(容姿とか良くする代わりに女抱かせろよみたいな)
・「ヒャッホゥ俺はもうブサじゃないやい!もう見下されないんだ!」ながくぽ。
お嫁さんを募集、または屋敷周辺をさ迷ってきた娘を
自分の所へ招く様に仕向けて、魅了しては悪魔に献上。 -
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210
209
2010/08/18(水) 16:25:12 ID: gTO59HQ0ME
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連続失礼しますっ
・何でそこにGUMIさんがいると言うと、
政略結婚だったら、
いちいちいじめた奴の事なんざ覚えてないかもって思って
嫁いできたんじゃないかなって思ったり。
(がくぽの事はあーそんな奴いたな程度なんじゃないかなって言う)
・徐々に侵略されていくがくぽの身体と激しくなる女消失事件。
恋人を探し、いつしかこの屋敷の居場所を突き止めた兄さん。
武器はこのスレに書いてあった対魔の武器(銀の~とか)
我に返って逃げていく娘達、最後の一人は振り向き
昔と同じ表情で見下ろすGUMI
(がくぽが昔のアイツだと気づき、今まで自分の身体を好き放題にした事、最低、自業自得だわ。って思ったのかな?)
・がくぽは刺された後に自我を取り戻し、(悪魔は武器で消滅?)
絶え絶えの意識で待ってよと必死に伸ばした腕の先は
昔と変わらないあの顔。
KAITOの恋人はGUMIを連れ去っていない感じがしたので
恋人=他の女性なんじゃないかなぁ・・と予測。
こんな長文を読んでくださった方ありがとうございます!!
穴だらけでごめんなさいm(_ _)m -
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