1831 ななしのよっしん
2013/07/16(火) 00:30:34 ID: yNC0Usotz7
具体的に出力の数値は多分出てない

そういう数字を正確に出しちゃうと
確実に「こんなもん何十キロも先まで届くわけねーじゃん」
もしくは「こんなもん周りの大気と地盤が持つわけねーじゃん」って二択が待ってるだろうし
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1832 ななしのよっしん
2013/07/16(火) 00:30:32 ID: K9g1PIgZ6C
あーそういやAC世界には普通にTE兵器があるから線属種のメリットが薄いのか
というかパルさんの全方位バリアと回避不能レーザーのえぐいコンボをなぜか思い出したわ
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1833 ななしのよっしん
2013/07/16(火) 00:49:39 ID: yNC0Usotz7
光線級が塗膜塗っただけの戦術機をぶち抜くのにもちょっと手こずるレベルで、重光線級戦艦の装甲に数撃ち続けてようやくって話だから
AC世界なら前者がせいぜいパルスガン、後者がレザライとかその辺くらいか

LR以前のACが相手なら一機だけに集中してずーっと撃ってりゃそのうち落とせそうだけど、あっちも小ジャンプ移動が基本だからそんなチャンス多分来ないし
4以降のACは出力とか運動性とか諸々がスパロボの領域に片足突っ込んでるからもう論外だし
やっぱ基本的な兵器体系に兵器が溶け込んでる世界観だとあんまり活躍の余地はさそうね
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1834 ななしのよっしん
2013/07/16(火) 15:26:52 ID: 825FN7cxmn
BETAAC世界戦争する場合光線級はそこまで活躍できそうにないなぁ…
Г標とやらなら善戦出来るかも知れんがコスパの面で問題ある以上切り札にはしにくい。

BETAよか小BETAで生産施設抑える戦術を取った方がまだ勝ちあるか?
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1835 ななしのよっしん
2013/07/16(火) 15:33:37 ID: K9g1PIgZ6C
管理者<人類の脅威は排除
キサラギ<私たちの出番ですね
企業連<新しいカモが来た
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1836 ななしのよっしん
2013/07/16(火) 16:02:51 ID: 4tGO65i0aQ
AC世界は10m以上で安定滞パワードスーツとかあるんで、正直戦術的には勝ちが…

なので、戦術的勝利とか全に投げ捨てて、戦略勝利にのみ傾注すれば何とかなるかもしれない。
具体的には歴代フロムメカ共通の弱点である水中でひたすら採掘し続けるとかね?
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1837 ななしのよっしん
2013/07/16(火) 21:20:16 ID: j2nuKrDm9/
>>1836
マーマン「何時からフロムメカ水中が苦手と錯覚していた?
シーゴブリンに潜れば等の下よ・・・」
D-C101-D「ただし、面待ちせは簡便な!」
もう消されてるけど、理想郷に3の管理者がオルタ世界フルボッコにするSSがあったなぁ。
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1838 ななしのよっしん
2013/07/16(火) 21:25:41 ID: K9g1PIgZ6C
フロム世界全部ありなら大統領で大体どうにかなっちゃうし…
というかBETAは多分水中作業できないぞ
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1839 ななしのよっしん
2013/07/18(木) 00:12:01 ID: kROVikosrO
地球防衛軍やってるとBETAって怖いと実感できるな
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1840 ななしのよっしん
2013/07/18(木) 00:19:29 ID: cga96J/v7S
EDFは確かにBETAと相性悪いよな。
あいつら痛覚がいから怯ませられないし。
でもBETAEDFに勝てる未来が予想できない。
兵士の志気・団結力・技術の解析応用のスピード戦争に必要な要素が全部チートクラスなんだもん。
部は除くけど。
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1841 ななしのよっしん
2013/07/18(木) 00:31:17 ID: K9g1PIgZ6C
多分EDFの解析速度>BETA学習速度だろうな
それに痛覚がなくてもEDF超兵器どもなら衝撃で止められるし、レーザー兵器が実用化されてなお航空兵力が健在、BETA殺し要素満載だな
それよりもフォーリナーBETAが戦ったらどうなるのやら
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1842 ななしのよっしん
2013/07/18(木) 00:49:22 ID: yNC0Usotz7
フォーリナー「つ防御スクリーン
BETA\(^o^)/オワタ
こんな感じでフォーリナーBETA四足要塞とかマザーシップ一機持ち出した時点で勝負が決する
あいつら4で更に色々とすんごい新兵器出してきてるし

EDF歩兵部隊には流石に突撃級で勝てるんじゃないかな
ヘクトル並みのサイズクセに時速100km以上で突っ走る大量の巨大生物なんて、ジェノサイドガンでも止められるかどうかって話だろ。G元素搭載ベガルタとか出てきたら多分終わるけど。
・・・というか、いくら世界観が世界観とはいえ歩兵にすら負けるとかますます絶望的な敵()みたいな感じになってくるし
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1843 ななしのよっしん
2013/07/18(木) 01:01:17 ID: K9g1PIgZ6C
ジェノガン使っていいなら楽勝(誤爆しなければな)
ジェノガンなしでも搭乗兵器(特にバイクい)あればどうにかなる、というかEDF歩兵部隊は高速ローリングとかダイバーとか案外機動力高いんじゃ
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1844 ななしのよっしん
2013/07/18(木) 01:27:41 ID: R1sPbovok4
EDF武器はそもそもトンデモクラスが多い
数十メートルの範囲を一発で吹き飛ばせる爆弾歩兵一人で運用可)とか、雷撃兵器とかよく分からないクラスター兵器とか…もしもの話だが、戦術機レベルの大きさで運用されたらと思うとゾッとするww

それに、EDF世界で恐ろしいのは人類のたくましさそのものかも
侵略者の技術応用で戦後の復を数年で了したりとか、どれだけ戦力を潰されてもなんやかんやで生き残ってたりとか…BETA戦になっても生き延びそうで怖い

>>1841
巨大生物BETAの食い合いになるのか、恐ろしいな
戦車級がだいたい同じぐらいの大きさか?
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1845 ななしのよっしん
2013/07/18(木) 03:41:56 ID: FvloDUwsiH
EDF世界ガチで人類滅亡の一歩手前でなお、民間人含めた全人類が一致団結して敵に一矢報いようとするからな
(と言っても、4のEDFならBETA地球に来る前に迎撃できてしまうが)
ちなみに4の本部は(ある程度)有能だし、(これまでとべて)優しいぞ

そういえばフォーリナーBETAは単純な数の暴力ではどっちの方が恐ろしいんだろう?
あと、弱体化パッチさえ解除できればマブラヴ人類でもフォーリナー(3時点まで)には対処できるのか?
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1846 ななしのよっしん
2013/07/18(木) 09:57:31 ID: 4tGO65i0aQ
戦術機みたいなな代物や、S11みたいな素敵爆薬実用化できてるし、対抗は多分出来ると思う。
ただ、BETAの解析が遅々として進まない現状を鑑みるに、最終的には厳しいんじゃないかな?と思案する次第。

>>1842
単にくて硬いだけなら波と同じなんで、ある意味お察しじゃないかと…
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1847 ななしのよっしん
2013/07/18(木) 13:46:24 ID: 2VrHDdtaTE
バクテリアンとかだったら地球はもとより逆に宇宙BETA取り込みそうだね。

ビックバイパー戦闘時0速?の時点でマッハ122だけどザコ敵地上移動兵器でも余裕でこれに追いついてくるしね。

またそれらを迎撃するビックバイパーの武装も射程600万キロで亜光速まで加速するミサイル等などこれらもってしてもバクテリアンに対して余裕でない戦いだから。BEATSF設定では驚異ではないかな?
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1848 ななしのよっしん
2013/07/18(木) 14:04:40 ID: K9g1PIgZ6C
うん、だからBETAちゃんをいじめないであげてよ
特にSTG系はキチガイスペックデフォだから
例の横シュー敵キャラB軍団とかそれに対抗する人類とか
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1849 ななしのよっしん
2013/07/18(木) 14:54:09 ID: iuty8Mpj/r
>>1847
BETAさんは舐めプ・接待・舞台演出のプロですぜw
脅威なんてあるわけないでしょう?w
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1850 ななしのよっしん
2013/07/18(木) 20:30:57 ID: FvloDUwsiH
>>1846
よかった、対応できるのか
でも地下はどうするんだ?ハイヴと違って戦術機等の兵器は入れないのだが

>>1849
逆にBETAといい勝負ができる勢力って何がある?
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1851 ななしのよっしん
2013/07/18(木) 21:36:49 ID: j2nuKrDm9/
>>1847
ついでに言っとくと、バイパーさんは外伝の設定だと光速の5倍までスピード出せるんだぜ・・・
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1852 ななしのよっしん
2013/07/18(木) 21:58:03 ID: R1sPbovok4
>>1845
劇中で分かってる(推測されている)「数」だけなら、BETAの方が圧倒的に多いはず(やら火星やらを既に占拠済みなところとか)
マブラヴ人類でフォーリナー相手に対抗できるかだけど、EDF人類ですら一致団結&技術応用でどうにかなったってレベルだからなあ…一致団結もできず、フォーリナの技術が各で共有されそうにないマブラヴ世界だと…(
おまけに、フォーリナーBETAよりも厳しく殺しにかかってくるし。対抗はできるだろうけど、最終的な勝利を掴み取るのは難しいかも

>>1850
地下の巣に対しては強化外格とかで対応できるはず
元より戦術機面戦で使われたパワードスーツの発展なわけだし、巣に見合った兵器を作って攻めることもできるだろう

BETAといい勝負できそうな勢力か…パッとは思いつかないな、そういえば
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1853 ななしのよっしん
2013/07/18(木) 22:08:39 ID: 4tGO65i0aQ
>>1850
地上も地中もハーディマンを中心とした、文字通りの機械歩兵力に据えればいい。
イメージとしては4のフェンサーを逆輸入する感じかな?ハンマーブレードは抜きで。

っていうか、EDF3に出すには戦術機って凄い中途半端なんだよね、サイズで。
敵たる巨大生物はおおよそ3~4m、ヘクトルが10m、四足が40mにヴァラクがそれより大きいくらい、
となってる関係上、18mって力を相手にするには大きすぎ、切り札相手にはやや小さいっていう…
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1854 ななしのよっしん
2013/07/18(木) 22:18:21 ID: iuty8Mpj/r
>>1850
ブルージェンダーのブルーとかアーマードコア生物兵器群あたりとなら良い勝負するんじゃないかね?
特に前者との汁溢れる戦闘は見ごたえありそうだw
並み居るSTGチート敵の皆さんやフェストゥム・バジュラ・ゾンダー・ジャム(雪風ね)相手にはまず厳しいと思うよ
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1855 ななしのよっしん
2013/07/18(木) 22:32:12 ID: iuty8Mpj/r
>>1853
あそこは大に見よう
まあもあんなにデカイとは思わなかったがw

ダム・イバリューダー・ゼントーラーディとか色々勢力は思いつくんだがこの辺も明らかBETAさんでは理だしなあ・・・
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1856 ななしのよっしん
2013/07/18(木) 23:28:58 ID: K9g1PIgZ6C
BETAさんは勝か敗かできれい割れるんだよな…拮抗する方が難しいんだよ
学習進化形とか浸食同化系が相手ならほぼ負け、純に技術準が高い相手にもほぼ負け、どうしろと
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1857 ななしのよっしん
2013/07/18(木) 23:33:12 ID: 2VrHDdtaTE
>>1850
ボトムズマイナーかもだけどフロントミッション世界かな…

ボトムズは正直に設定上戦術機べれば飛行力もなく、機動力も及ばないなく、多少起動性がある二脚の戦車みたいなもので火力はまあまああるとしても高機動のATでも最高巡航速度150いかないから突撃級からも逃げられないくらいだけどチートすぎるキリコさんがいるのでキリコさんに重要拠点攻撃してもらえばキリコさん生きてる間はなんとかなるかもしれない。

ヴァンツァーボトムズと大差なさそうだけど衛生兵フェンリルMIDAS等の運用次第ではそれなりに戦えそうかな。

BETA相手には自分が思うには少々きついかもわかりませんが^^

フロントミッション生のガンハザードの機体ならレーザー兵器に対しても耐久性あるみたいだし、航空戦艦自体も対レーザーシールド展開できるみたい(作中ではマイクロウェーブを放つ兵器には効だった)だから普通に戦えるかもしれない。

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1858 ななしのよっしん
2013/07/18(木) 23:36:41 ID: K9g1PIgZ6C
ボトムズ世界ATが弱いだけで技術準そのものは馬鹿みたいに高い
更に限定的にはETAに勝る物量チート持ち
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1859 ななしのよっしん
2013/07/18(木) 23:55:57 ID: gxw0mcZy9H
>>1857
ボトムズ世界なら仲間無視して衛星上からミサイル降らすんじゃないか、サンサの時みたいに、確かにATは弱いが宇宙関連の兵器や物量戦で案外BETAに勝ちそうな気もする
キリコチートだがPS関連もほぼチートだし
なによりアストラギウス銀河のやつらは逞しすぎるいろいろと
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1860 ななしのよっしん
2013/07/19(金) 00:06:44 ID: NOpX2BYhId
あ号「動員兵力1億2千万とか、4日続けばメルキア国家予算がぶっ飛ぶとかやって大失敗してもシッカリが残ってる連中にどうしろと/(^o^)\
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