この記事では、朝霧カフカ氏、なんとかかんとか氏らが、参加していたTRPGの卓で問題のある行動、及び発言をしたとされる事件についてまとめている。
また、動画作成において信頼の置けないソースをもとにした可能性、朝霧カフカ氏なんとかかんとか氏らが行った行動、その行動の是非
について記述する。
掲示板で行われる論争について、
くれぐれも熱くなりすぎて煽りを入れたり、煽りに対して下手な反応を返さないでください。
あくまでも冷静に、それが探索者の勤めです。
関係者のツイッターでの発言
朝霧カフカ氏(ゆっくり妖夢と本当はこわいクトゥルフ神話 作者)
メモと思考を総動員して中盤で早々に黒幕を見抜き、理系知識を総動員して技能なし・戦闘なしで黒幕を殺したら、 バランスブレイカーだと嫌われる。私が悪いのだろうが、何を反省すればいいのか今ひとつ分からない。分かるのは「懲りた」ということだけ。すげー楽しみに していたのに。
なんとかかんとか氏(ゆっくり達のクトゥルフの呼び声、ゆっくり達のジャズエイジクトゥルフ 作者)
による上記ツイートへの返信
@nether136その姿勢は私が理想とする探索者であり、それを可能とするあなたが非常にうらやましいです。あれはぶっちゃけKPが悪いと思うので気にすることは無いですよ!もちろん遅刻した私も悪いんですが。
@nether136昨晩のシナリオの問題点は、KPが戦闘で解決して欲しいシナリオであると宣言しなかったことではないでしょうか。なのに戦闘なしで解決を図ったらBAD確定...これではPL側に何の落ち度も無いはずです。正直、最後の匙投げっぷりは私も怒りを通り越して反応に困りました。
o-kuma氏(ふたりでクトゥルフ! 作者)も後日に関連したツイートを行なっているがこのツイート内容については後述する。
なお、上記はこの事柄に関するツイートの一部であり、
これ以上の情報は『http://a
下記2ちゃんねるの書き込み等を参照してください。
動画内で上記セッションのKPが書き込んだとされている2chの書き込み
343 :1/2:2012/10/12(金) 23:50:42.94 ID:yQeLswQZ0[3/4]
そんな事より困ったちゃんの話しようず
俺=KP
ABCD=探索者
ミキモト=NPC、今回の犯人役
という状況でセッション開始した。関係ないかもしらんがオンセ
開始時のシナリオプランは簡単に言うと下みたいな感じ
「旅行先の無人島(ようかん付き)で魔術師が大暴れしてうっひょひょいするから隙を見て脱出or儀式の邪魔して成敗」
魔術師さんの他にもブラフNPCをいくらか出したりして
かまいたちの夜一周目みたいな感じの進行をイメージしてた、犯人は最後の方にわかってそっから逆転劇みたいな。
狙い通りというか、想定内といった感じで、出目も悪く、中盤の頃には「脳内当てすれば犯人見付けられる」程度の情報を渡せた。
勿論出目がよかったり、探索者がいい行動したらもっと情報をあげてもよかったんだけど
どうせ終盤に入った頃には犯人わかるからいいだろ、という感だった。
特にイベントもないので時間を進めようかと思ったらPL同士で話し合ったのか、館の中を調べ始める探索者達。
能動的な行動は嬉しいので、重要な証拠っぽいものやゴミ情報までいくつか渡そうとすると、途中でAが「いらん」の一言
裏で話してた推理と何やら合致してるらしく、PL同士はガヤガヤワイワイしてる。
KPなのに俺が情報統制食らっててポカーン
探索者A「犯人はミキモトだ!よし魔術師っぽいから殺してから日記見よう!」
探索者A「まずは~~の~~を用意だ!これは「近所のスーパー位には調味料」があるってKPが言ってたから材料はあるし、混ぜるだけ!」
探索者A「これで~~出来る最強ガスが完成した!(俺承認してない)次は~~と~~を組み合わせて……(俺承認してない)」
何やらリアル物理学だか薬学だか数学だかを駆使して超兵器を作り始めるAさん、自己紹介の時聞いてもいないのに某有名大学(Aラン)理系出身だとか言ってましたね
Fラン文系の俺には貴方の言ってる事がわからんのですよ。正しいのかどうかも、何を言ってるのかも。
344 :2/2:2012/10/12(金) 23:51:23.45 ID:yQeLswQZ0[4/4]
「KPが低学歴なのでそんなの判断できないので悪いけどその行動却下」って言ってみたら大ブーイング
A「なんでこんな事もわからないですか!基本でしょう、CoCやるならご家庭で作れる毒物の作り方とか凶器の作り方とか」
BCD「そうだよ(便乗)多数決とろうよ(提案)」
俺「シナリオ崩壊しちゃうんで却下でお願いします」
A「自由なのがTRPG、なのにそんなので崩壊するシナリオなんて捨てちまえ!」
BC「そうだよ(同意)」
D「シナリオは投げ捨てるものキリッ」
ここから「ダメ」「やらせろ」の押し問答、2時間位続いた、俺もう眠たい。深夜4時だべ、仕事あるんだべ
俺「じゃあその物理89でロールしたらいいよ(投槍」
A「最初からそういえばいいのに」 コロコロ....成功
A「成功したんで~~をミキモトさんにぶつけます、~~の定理を使えば部屋に充満するし魔術師でも逃げ場ないですよね」
俺「はいミキモトさん死にました、何故か近所の漁船が心配して見に来てくれました、探索者達生還しましたよかったね1d20SAN回復していいよ」
もう眠いのと話聞いてくれないのでシナリオは投げっぱなしジャーマン
魔術書よこせだのシナリオの裏見せろだのエピローグやれだの言ってきたけど回線引きぬいて布団に逃亡。
後日、ブログとかのPLの感想「COCじゃこういうの普通なのにおかしい」
B「(←の発言を受けて)その通り、CoCはああいう事やるゲーム、KPがおかしい」
R「よくわからないけどAさんが正しい」
D「またセッションやりたい」
C「SAN値黒字嬉しい」
もう、なんというか、CoCヤル気失せた。
ひょっとしたら俺が困ったちゃんなのかもしれないけど、報告だけ
~~の部分はよく覚えてないのと、ネットに書いたら危険じゃねって事で伏字
http://logsoku.com/thread/toro.2ch.net/gsaloon/1349440199/343-344
※2ちゃんねるは匿名掲示板であり、実際にKPをした人が書き込んだものかは不明。
この書き込みのセッションが、2chの書き込み=朝霧氏が参加していた卓ではない可能性
1.KPの友人が本件についてKP自身の書き込みではないと宣言していること。
本件について、当時朝霧氏、なんとかかんとか氏と同じく卓に参加していた
ふたりでクトゥルフ!の動画主であるo-kuma氏がその卓のKPに確認したところ、
「自分はそのような書き込みはしていない」という回答があったと報告している。
以下引用
【ニコニコ等で話題になっている件について】直接セッション担当KPさんとお話しました。当たり前の話ですが担当KPさんは「困ったちゃんスレ」への2chへの書き込みは行なっていません。そして言及されている愚痴ツイートについてはご本人も既読済みです(続く)
【ニコニコ等で話題になっている件について】(続き)愚痴ツイートについては「気にしていない。その後参加メンバーと反省会などもしています。」ということです。後日、担当KPさんから今回のセッションについてお話されると思います。不確定な情報に惑わされないようにして下さい。
https://twitter.com/okuma10/status/260378139224576000
2.朝霧氏のツイートと掲示板への書き込みの間に大きな時間的隔たりがあること。
朝霧氏によりツイートがなされたのが2012年9月3日、KPによる掲示板で書き込みがなされたのが2012年10月12日であり、40日近く日が開いていること。
(ただし、該当スレッドでは"日を空けて投稿すること"が推奨されていた)
3.実際のログと掲示板の書き込みに違いがあること。
2ちゃんねるに書き込まれた内容と、ツイッターにおける朝霧氏、およびなんとかかんとか氏の発言と比べ
類似点は多いものの、同時に疑問点も多く指摘されている。
- 掲示板では、探索者たちが「シナリオは投げ捨てるものキリッ」などKPを煽るような悪意ある発言を繰り返したとされているが、実際のログにはそのような発言が記述されていなかった。
- 朝霧氏が使ったとされるのは過酸化アセトンと呼ばれる爆弾だが、2chのログには毒ガスと記載されている。
など。
論点
- メタ推理とそれによる決め打ちの是非
- 探索者の能力にそぐわないメタ知識利用の是非
- KPがNGを出した時の対応
- KPの書き込みとされているものが事実に基づいているのか?KPが問題視した探索者が朝霧氏であるのか?
- 問題が合ったセッションについて不特定多数がいる場所で愚痴を言う事、および特定プレイヤーやGM(KP)のみを批判する行為の是非
- 説明を求める人間がいるにも関わらず、沈黙を通す朝霧氏の行為の是非
関係者からの説明
問題となったセッションにPLとして参加していた朝霧カフカ氏の説明
【ご報告】オンセ「パラダイスの終焉」での私の行動について、動画視聴者の皆さまから怒りのご指摘を受けました。皆様の憤慨はもっともで、私が今回の件をいち視聴者として知ったら、やはりみなさんのように腹を立てただろうと思います。お怒りの言葉はすべて読み、今後の動画に反映したいと思います。
みなさまのために誤解をひとつ解いておくと、2chに書き込まれた「爆弾魔の口マンチと腰巾着にシナリオ崩壊された」というレスは私の参加したセッションとはまったくの別卓です。(私の卓のKP、@syachi00さんも『別卓である』と明言しています。)
例の動画主三人とクトゥルフセッションしたKPです。初めにいうと、私の卓と件の書き込みは全く別物です。何故ならば、私がやったのはクトゥルフD20ルルブ収録の「パラダイスの終焉」という映画館が舞台のセッションだから
第二点としは、卓崩壊の直線原因は寝落ちで最終日に消えていたなんとかさんがバッドエンド後に登場し、それから彼らの要求を飲んで無理矢理再開したからです
バッドエンドになったのは狂信者の儀式を探索者が見抜き、最終決戦そのものを回避するように動いてしまったからです。確かに彼らの優秀な頭脳と行動により惨劇は回避された・・・・だが、やりすぎたのだ
当然、千載一遇の儀式を事前回避されたら黒幕は飛行機やらで遠くへ逃亡するでしょう。そして、公的に出せる証拠を突きつけられなければ逮捕もできませんからどこか遠くで惨劇が起こるかもしれない・・・という灰色決着エンドですね
で、要求を飲んで無理矢理再開してからですが・・・今回の狂信者は権力者でした、財団もってるくらいの。なので市街地のど真ん中の高層ビルに住んでいた。この時にKPが思ったのは国外逃亡の際に少人数でひっそりと出てきた所で対決というものでしたが・・・・・・
いきなり探索者は化学ボムを作って爆弾を最上階で住んでる狂信者へピザ配達のふりして渡すというテロ計画を初めてこの辺りからKPとPL一団の言いくるめ合戦になりましたね。この論争の時のグダグダが例の苦情に繋がったのでしょう
探索者の中に刑事と検察官がいたので、結末は厳しくしました。薬品購入ルートがアダとなってボマー探索者は逮捕。検察官や刑事は公権力使って庇おうとしたら公務執行妨害で巻き添え逮捕にさせる予定でした。自分に有利になるときだけ公権力振りかざすのは不公平だと思っているのでね
結局、無理に再開しても黒幕倒せた代わりに逮捕エンドでした。私としては、いい勉強になった機会だと思っていますし否はKPにもPLにもあります。人の数だけプレイスタイルがあります。今回はそれの齟齬が原因だったと判断します
プレイスタイル、シナリオ傾向、その辺りとの相性が最悪だったから起きた悲劇です。現在はお互いにあの時のことを反省しつつそれぞれの道を進んでいます。だからもうオシマイです
問題となったセッションにPLとして参加していたo-kuma氏の説明
RTした通りに『2chで書き込まれた報告』と『私達が参加した卓』は別のものです。けれども、各参加者は思うところがある卓でした。今回の騒動は個人的に卓を見つめ直すきっかけを与えてくれた、増長と驕りがあった自分に冷水をぶっかけてくれたということで感謝致します。ありがとうございました。
前回RTした通り『2chでの投稿≠私達の参加卓』とKPさんの方から言及されました。 参加者全員思うところがありましたので、今回の件をきっかけに再び参加者全員集まり 当該卓の再反省会を行いました。(続く)卓内容についてお互いを叱咤激励反省をして お互いを高め合う有意義な時間を過ごすことが出来ました。 今回の件は参加者にとっては苦々しい面 このような集まりのきっかけとなり、皆様に感謝致します。(続く)
さて、朝霧さんが『リアル知識をKPに強制した』ということが囁かれていますが 実際はKPさんへの提案、許可、技能ロールの順序を辿っています。 しかし、当時は連日のセッションと深夜での卓進行のため 参加者全員が疲弊していました。(続く)
そして、KPさん自身も再反省会で語っていますが彼の「やる気」が削げてしまった事実があります。原因はお互いを信頼し過ぎたことにあります。このメンバーなら卓・探索も成功すると思い込んでしまったのです。しかし、結果は散々たるものでした。 ここで、卓参加者のモチベーションが途切れました。
救済処置として卓を再開させませしたがKPの受け答えもおざなりになり、『楽しい』セッションとはなりませんでした。連日のセッションの疲弊、大きすぎた期待それらが重なりあのような醜態を晒してしまいました。(続く)
今後、このようなことが無いよう注意致します。ご指摘をして頂いた方々、ご心配をおかけした方々。深く感謝と、お詫びを申し上げます。
問題となったセッションにPLとして参加していたなんとかかんとか氏の説明
オンセ卓終了後のツイートで目に余る愚痴を吐いているという指摘を多く頂きました。 ツイッターが公衆の目に付くのを忘れた、節度を欠く言動でした。 私が閲覧者の立場であったなら、私も皆様と同じく怒りを覚えたでしょう。 迂闊な発言により不愉快にさせてしまったことを深くお詫びいたします。
一つ大きな誤解を釈明させて頂きますと、流出したログを見れば分かる通り、 朝霧氏は爆弾制作過程においてKPへの申請、許可、技能ロールのプロセスを踏んでいます。 また、製作と使用自体もシナリオの崩壊に寄与するものではありませんでした。このセッションは知人KP、PL同士内輪のものです。今回の一件を機に再び参加者同士で集まり、 互いの問題点を協議して円満に解決しました。内輪の問題をツイッターを通し、 外野に持ち込んだことにより不快な思いをさせたことをお詫び申し上げます。
関連項目
- TRPG
- クトゥルフ神話RPG
- ゆっくり妖夢と本当はこわいクトゥルフ神話
- ゆっくり達のクトゥルフの呼び声
- ゆっくり達のジャズエイジクトゥルフ
- 吟遊GMとマンチPL~TRPGでやってはいけないこと【コラム】
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