ゆっくり妖夢と本当はこわいクトゥルフ神話
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ななしのよっしん
2012/05/22(火) 20:47:31 ID: T1NTlPYZYu
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ななしのよっしん
2012/05/22(火) 21:02:34 ID: iXWuL/v+vT
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まあ、やらない夫のSAN値は0に決まってるから、狂人の論理志向を考えてもというのもある。
>アザトースヨグソトース召喚で満足。「コレだけよんどきゃ大丈夫に違いない」で思考ストップというのも
満更ありえないことでもないかもね。
ただ、「話は聞かせてもらった!(中略)プの陰謀だったんだよ!!!(デデーン)」って展開はちょっとねえ。
どんな展開でもアレのせいにしとけば大抵説明ついちゃうから、「クトゥルフの夢オチ」ってなモンで、
かなり安易に過ぎる。
本作においては、是非、アレに頼らないで、やらない夫の人間を描ききってもらいたいところ
・・・と、ハードルを無闇に引き上げるのも、大宇宙スペシャルゴッドなトリックスター様の
悪意ということでひとつ。(」・ω・)」うー!(/・ω・)/にゃー! -
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ななしのよっしん
2012/05/22(火) 21:06:19 ID: Lrao78wfhb
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ななしのよっしん
2012/05/22(火) 21:06:56 ID: iC1LO1iuRy
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ななしのよっしん
2012/05/22(火) 21:12:23 ID: yN8lq3XJGN
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ななしのよっしん
2012/05/22(火) 21:18:57 ID: iXWuL/v+vT
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それから、クトゥルフは殺戮ゲームじゃありませんので、死人が出る必要性はありません。
そりゃまあ、人智を超えた怪異に触れた人間がニキビより簡単に潰される、なんて珍しくもありませんけど、
コズミックホラーってのは本来、人智を超えた未知に相対しての、「恐怖」がメイン。
人死にがお好きなら戦争モノかスプラッタホラーなゲームでもなさってた方がよろしいかと。ゾンビものとか。
まあ、本作品がコズミックホラーか、と言われると、ちょいと違うよなあとは思いますよ?
竜崎が出てきた時点で、コレ、無理ゲーに死力を尽くして挑むサドンデスゲームだろなあ、とは予想してましたし。
てか、死んでラクになってもらったら、面白くないでしょうが^ ^
狂気の狭間でのた打ち回る生き地獄、ってのもオツなものですよっと。 -
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ななしのよっしん
2012/05/22(火) 22:02:54 ID: iC1LO1iuRy
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ななしのよっしん
2012/05/22(火) 23:19:44 ID: qsDmVNP5hE
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1719
ななしのよっしん
2012/05/23(水) 02:30:49 ID: FR3wFnkdte
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1720
ななしのよっしん
2012/05/23(水) 06:01:04 ID: eTkg+uSFOI
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今まで色々と議論されたようで、過去レスを読んだ上で掘り返すようで大変申し訳ないのですが、
この動画はリプレイというよりは映画(?)風であり、物語やストーリー性を重視した演出や進行を主としていて、
尚且つタイトルにTRPGがなく、タグロックもされていないという点
またはその他に
>>1678にある
そもそもTRPGの定義は
①「人間がゲーム進行を管理する=KP魔理沙=GMうp主」
②「ゲーム進行するキャラを演じる=PL4ゆっくり=うp主」
なので「ゆっくり妖夢と本当はこわいクトゥルフ神話」はTRPGである。
演出の媒体が『人声、小説、動画』の違いだけで差異はない。
ダイス振ってるからとか、GMとプレイヤーがテーブルトークしてるから「TRPG」って訳じゃないんだぜ?
ということから、この動画はうp主さんが一人で書き上げたシナリオ(ノベル)を動画として観ていて、このゲーム(?)をやっているのは実質うp主一人しか存在しないと解釈してよろしいのでしょうか?
BGMのチョイスやシナリオなど総合的に考えても二次創作として非常に面白いのですが、
Lの推理など(旅行云々の箇所は特に)は現実的に考えてゲーム中にそこまで言い当てられるとは考え難く、
また、どんな方がこの動画を作っているのか気になってユーザーページからサイトに飛んでみましたところ、
どうやらシナリオライター志望の方らしく、少し知略を巡らすような脚本はお手の物のようです。
ファンの方は気分を害されるかもしれませんが、この動画に関しては一応上記のとおりの解釈でよろしいのでしょうか。
私自身の文章や理解力に至らぬ点がありましたら、申し訳ありません。
真実はうp主しか知り得ないことではありますが、どうしても気になって書き込みしてしまいました。
長文、失礼しました。 -
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1721
ななしのよっしん
2012/05/23(水) 07:54:29 ID: +zLI04FuuN
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1722
ななしのよっしん
2012/05/23(水) 08:48:47 ID: prOshM2LVN
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1723
ななしのよっしん
2012/05/23(水) 10:10:51 ID: UTCNmNW9kt
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1724
ななしのよっしん
2012/05/23(水) 10:25:43 ID: sjn3Qu1TCk
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1725
ななしのよっしん
2012/05/23(水) 10:30:30 ID: iC1LO1iuRy
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1726
ななしのよっしん
2012/05/23(水) 11:47:12 ID: IR2ualvSQp
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>>1720 ものすごく今更ですが実際に5人リアルPLが集まってプレイしたものの再現では無いですね。
だって現実に霊夢やLがいるわけないじゃないですか~…
…いやぁああああああ!!!動画なんて現実じゃない!!!!あ…クトゥルフTRPGもよく考えたら…
ゆっくり妖夢と本当はこわいクトゥルフ神話は 現実 じ ゃ な い?
この!ちきしょー!やめてやる!!現実なんかやめ…て…え!?見…てる?サムネの妖夢ちゃんが僕を見てる?動画の妖夢ちゃんが僕に話しかけてるぞ!!!よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ!
いやっほぉおおおおおおお!!!僕には妖夢ちゃんがいる!!あ、支援絵の妖夢ちゃああああああああああああああん!!霊夢様ぁあ!!ゴローちゃんんんん!!竜崎ぃぃぃぃぃ!!!魔理沙ァぁあああ!!
ううっうぅうう!!俺の想いよ妖夢へ届け!!神話世界の妖夢へ届け!!
…とまあ私の現実がどこだ?状態は置いとくとして
個人的にうp主は一般人でもクリア出来るシナリオを用意してドラマチックなキャラクターを使いロールプレイやダイス目を想像して作ってる気がします。
Lの推理した旅行の情報も警察の力で事前調査すれば一発ですし家宅捜査の時も「なんでニラ茶しかねーんだよw」「仕事行けよ」ぐらいはみんな思って「もしかして旅行?」までは推測出来たはず、そこから目星、言いくるめで「デリーに旅行予定だったがやる夫のせいでダメになった」という情報なら手に入ったと思います。
でもリアルダイス振ってる可能性もあるんじゃないですかね?
いつしか誰かが言ってたうp主が無貌の神(ダイスの女神様説)ならwww(」・ω・)」うー!(/・ω・)/にゃー!
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1727
ななしのよっしん
2012/05/23(水) 12:00:32 ID: iC1LO1iuRy
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1728
ななしのよっしん
2012/05/23(水) 12:04:33 ID: qsDmVNP5hE
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1729
ななしのよっしん
2012/05/23(水) 12:41:51 ID: iC1LO1iuRy
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1730
ななしのよっしん
2012/05/23(水) 13:28:40 ID: GgquPO7sJL
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なんかここ2、3日見ない間に奇妙な荒れ模様になってるなぁ。
私はTRPG門外漢で『TRPGらしさ』とか良く分からず議論について行けんのだが『このシリーズがある程度視聴した限り自身の望む方向性の物と別のものになってしまった』って認識を持ったのなら面白いと思って視聴してる私達が何を言っても納得は出来ないだろうしここでgdgd言ってないで自身の嗜好に合った動画探した方が有意義なんじゃないの?
嫌なら見るなとか排他的なテンプレ言うつもりはないけど、ニコ動まで来て自身に合わない動画を追う理由もないし、ましてやここで『初期の頃は面白かったけど最近つまんなくなったマンガの話題』的な感覚でネタ振りされても面白いと思って視聴してる人を不快にさせるだけで互いの意見を聞き流しつつ自身の主張を発するだけの平行線になると思うよ。実に不毛だしこの辺でお開きにしない? -
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1731
ななしのよっしん
2012/05/23(水) 13:31:50 ID: mwmhQqocws
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1732
ななしのよっしん
2012/05/23(水) 15:54:51 ID: 23mMjYcxbV
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1733
ななしのよっしん
2012/05/23(水) 15:57:56 ID: yN8lq3XJGN
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1734
ななしのよっしん
2012/05/23(水) 16:21:29 ID: eTkg+uSFOI
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>>1722
確かに、そうですね。
>>1725
成程。情報ありがとうございます。色々と、私自身まだこれらの事柄に関して知識不足のようですね。
ロードス島戦記、時間に余裕のある時に読んでみようと思います。
TRPG自体にも一層興味が出てきましたので、なるべく多くの文献を渉猟したいと思います
>>1726
今更ですね。掘り返してしまい、申し訳ありませんでした。
実際のプレイで言うならば、ステータスから見て心理学の他に目星や言いくるめだけでもシナリオは進行出来そうですね。
推理に関しては、二人居住していて共に一週間断眠状態に加え、冷蔵庫の中が空ということは転換期を越え、とっくに何らかの障害を起こしているか、一時的に滞在していなかった期間があるのかなぁ、くらいまでは思いましたが、ヒンディー語に加え、航空路線まで言われた時は笑いが止まりませんでした。
BGMなどの演出で上手く相乗効果を生んでいるとしても、現実にこのような推理を聞かせてくれる友人がいたら、さぞゲームも楽しいだろうと思いつつも、やはり疑問を持たざるを得ませんでした。
PLやダイスロール、あったら良いですね。
>>1730>>1731
大変失礼致しました。
自分なりに熟慮し、得た見解ではあったのですが、どうも釈然としない状態になってしまったので、思わず書き込みをしてしまいました。
この動画自体、再生数から考えても非常に人気作であり、ある程度価値観が多様化することも否めないでしょうから、私と似たような見解や疑問を持たれることも多いかもしれませんが、作者(うp主)さんには負けずにこれらの分野に対し、精魂を傾けていただきたいと思います。
気分を害された方など、ご迷惑をお掛けして申し訳ありませんでした。
失礼します。 -
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1735
ななしのよっしん
2012/05/23(水) 16:53:39 ID: iC1LO1iuRy
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1736
ななしのよっしん
2012/05/23(水) 17:02:05 ID: lneoSzpSDG
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1737
ななしのよっしん
2012/05/23(水) 17:25:35 ID: IR2ualvSQp
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>>1734いえルイズルイズぅぅうううわぁあああああん。がやりたいがために刺のある文入りになってしまい
こちらこそスミマセン
( ゚д゚)、ペッ <こんなものはTRPGではない!!
って書き込みは動画が上がる毎に繰り返されると思いますが
>>1734さんのように見慣れない演出に戸惑う方がいるのも自然だと思いますので…月並みですが一部あらっぽいのだけスルーしつつほんわかやりましょうやw
ヒンディー語あたりの件はLだからとしか言いようが無いw
けど「竜崎は世界的詐欺師でしたよね?彼らの妙な口癖がなんの言語かわかりませんか?」ぐらい言ってKPから聞き出すぐらいは出来ますかね?
まあ実際のプレイでもPLのリアル知識で過程すっ飛ばすなんてこともありそうですね
ところで私ここのスレで精神分析ばっかされているんだが…
>>1729は行方不明になってしまうし、一体何がどうなっているんだ…? -
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1738
ななしのよっしん
2012/05/23(水) 17:46:00 ID: iC1LO1iuRy
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1739
ななしのよっしん
2012/05/23(水) 19:36:51 ID: XIctr5yX3F
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この動画がTRPG表記について言えば、極論で言えば、TRPGをそのルールに乗っ取ったボードゲームのようなものとして一人で遊んでも、TRPGプレイになるよね。
つまり、D&Dのルール(ゲームシステム)を使って、ゲームマスターとプレイヤー(キャラシート4*2枚)を一人で全部やってシナリオクリアしても、TRPGプレイになる。
これはつまり、ウィザードリィみたいなコンピュータゲームをプレイするようなものだからだ。
ウィザードリィはこういうテーマから作られた同人PCゲームだ。
だから、仮に一人で遊んだ結果だったり、自分の想像の中で組み立てた物語だとしてもTRPGのルールに従っている以上、TRPGに関係のある作品だと言えるので、TRPG表記はあってもいいんじゃないかな。
ただ、クトゥルフTRPGみたいな探索と推理が主なゲームだと、D&Dのようにはいかないという観念があるだろう。
仮に一人で全部プレイしたとか、クトゥルフTRPGのシステムを使った物語だとしたら、いわゆるチート臭いという印象を受けて白けるという向きもあるかもな。
RPGツクールで自作したミステリー物の作品を、自分でプレイするようなものだから。
しかし、TRPGのシステムを利用してることは間違いない。
これが5人のオンラインセッションだろうが、一人のリプレイだったり、TRPGシステムに参考にした創作物語だとしても、TRPGのシステムを借用している以上は、TRPGの表記はマナーとして表記してある程度だと容認してもいいんじゃないかな。
TRPGが関係あるんだし。
またTRPGのシステムを使っている以上、プレイヤーの観点から、プレイのまずさや展開について注文を付けたくなるのも人情だから、ある程度、ここはこうすればいいのにという野次にも目くじらを立てなくてもいいと思う。ゲームはゲームだからね。
万人がプレイヤーとしての視点を持っていてもいい。
KPの語りやPLとしてのやり取りが無いというのは、動画編集者としての注文だから、TRPGは関係ない意見じゃないのかな。
尺の関係やテンポと演出のバランス、作者のやる気の問題だから、動画作成者としての野次と、TRPGプレイヤーとしての野次は分けた方が良いね。 -
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1740
ななしのよっしん
2012/05/23(水) 20:23:20 ID: XIctr5yX3F
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