ゆっくり妖夢と本当はこわいクトゥルフ神話

1711 ななしのよっしん
2012/05/22(火) 20:47:31 ID: T1NTlPYZYu
なんで生に拘るんだ
PL殺しに定評のあるKPなんだし
初心者が2人もいるのに
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1712 ななしのよっしん
2012/05/22(火) 21:02:34 ID: iXWuL/v+vT
まあ、やらない夫SAN値は0に決まってるから、狂人論理志向を考えてもというのもある。
アザトースヨグソトース召喚で満足。「コレだけよんどきゃ大丈夫に違いない」で思考ストップというのも
満更ありえないことでもないかもね。

ただ、「話は聞かせてもらった!(中略)プの陰謀だったんだよ!!!(デデーン)」って展開はちょっとねえ。
どんな展開でもアレのせいにしとけば大抵説明ついちゃうから、「クトゥルフ夢オチ」ってなモンで、
かなり安易に過ぎる。
本作においては、是非、アレに頼らないで、やらない夫人間を描ききってもらいたいところ
・・・と、ハードル闇に引き上げるのも、大宇宙スペシャルゴッドトリックスター様の
悪意ということでひとつ。(」・ω・)」うー!(/・ω・)/にゃー!
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1713 ななしのよっしん
2012/05/22(火) 21:06:19 ID: Lrao78wfhb
タイトルTRPGついてないんだな
TRPGが見たいならほかの見ろってことか
いからいいが
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1714 ななしのよっしん
2012/05/22(火) 21:06:56 ID: iC1LO1iuRy
>>1711
なんでも聞いてないのに、いきなり自分の好みを語りだすんだ?
自分の思うとおりの展開にしたければ製作者側に回ればいいだけなのに

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1715 ななしのよっしん
2012/05/22(火) 21:12:23 ID: yN8lq3XJGN
生に拘ってるわけじゃなくて面い展開が見たいんだよ。
魅力のあるキャラどうでもいいことで排除したら意外性だけの駄作だよ。
KPが望むのも面い展開。

ようむはそもそも一番の敵が死なないように調整してるキャラだから生き残るのが自然だし、Lは初心者ってレベルじゃない。
KPも出来れば殺したくないと思ってるけど
愚かな行動を取ったら殺す、って感じでやってるんじゃないかな。

前回のプレイゴローは生き残ってるからプレイヤーファインプレーし続ける限り生き残らせてくれるKPだと思う。
後半になってここでかが死んでも面いって展開になったらどうなるかわからんけどね。
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1716 ななしのよっしん
2012/05/22(火) 21:18:57 ID: iXWuL/v+vT
それから、クトゥルフは殺戮ゲームじゃありませんので、死人が出る必要性はありません。
そりゃまあ、人智をえた怪異に触れた人間ニキビより簡単に潰される、なんてしくもありませんけど、
コズミックホラーってのは本来、人智をえた未知に相対しての、「恐怖」がメイン
人死にがお好きなら戦争モノかスプラッタホラーゲームでもなさってた方がよろしいかと。ゾンビものとか。

まあ、本作品がコズミックホラーか、と言われると、ちょいと違うよなあとは思いますよ?
竜崎が出てきた時点で、コレ無理ゲーに死力を尽くして挑むサドンデスゲームだろなあ、とは予想してましたし。

てか、死んでラクになってもらったら、面くないでしょうが^ ^
狂気の狭間でのた打ち回る生き地獄、ってのもオツなものですよっと。
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1717 ななしのよっしん
2012/05/22(火) 22:02:54 ID: iC1LO1iuRy
k4zXGznJe5=T1NTlPYZYu=Lrao78wfhb
せめて文体変えろよTRPG様さんよ?幻想郷半年ROMってろ

死人のでる様を見たいのなら【ゆっくりTRPG二次元の門
見れば?探索者4人×2スペアだからサクサク死ぬと思われ

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1718 ななしのよっしん
2012/05/22(火) 23:19:44 ID: qsDmVNP5hE
>>1717
開始直後のしかも変わったキャラ作成してる動画を巻き込みなさんな
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1719 ななしのよっしん
2012/05/23(水) 02:30:49 ID: FR3wFnkdte
一回のセッションで4、5人死ぬGMテーブルでここまでPLの死亡
そしてシナリオ名「現実はどこだ」(中身は多少改変されているとのことだが
何かGMに、あるいはシナリオ魔理沙に送りつけた人物に壮大で冒涜的な的がありそうで…>>1716の>狂気の狭間でのた打ち回る生き地獄 をプレイ中のみならずプレイを中断、終了しても尚でも味わえます、それはリアに邪神を召喚する為の布石なのです、なんて妄想をしてしまう

ともかく六月が楽しみ禿げそ
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1720 ななしのよっしん
2012/05/23(水) 06:01:04 ID: eTkg+uSFOI
今まで色々と議論されたようで、過去レスを読んだ上で掘り返すようで大変申し訳ないのですが、
この動画リプレイというよりは映画(?)であり、物語ストーリー性を重視した演出や進行をとしていて、
尚且つタイトルTRPGがなく、タグロックもされていないという点
またはその他に
>>1678にある
そもそもTRPG定義
①「人間ゲーム進行を管理する=KP魔理沙GMうp主
②「ゲーム進行するキャラを演じる=PL4ゆっくりうp主
なので「ゆっくり妖夢と本当はこわいクトゥルフ神話」はTRPGである。

演出の媒体が『人小説動画』の違いだけで差異はない。
ダイス振ってるからとか、GMプレイヤーテーブルトークしてるから「TRPG」って訳じゃないんだぜ?

ということから、この動画うp主さんが一人で書き上げたシナリオ(ノベル)を動画として観ていて、このゲーム(?)をやっているのは実質うp主一人しか存在しないと解釈してよろしいのでしょうか?
BGMチョイスシナリオなど総合的に考えても二次創作として非常に面いのですが、
Lの推理など(旅行々の箇所は特に)は現実的に考えてゲーム中にそこまで言い当てられるとは考え難く、
また、どんな方がこの動画を作っているのか気になってユーザーページからサイトに飛んでみましたところ、
どうやらシナリオライター志望の方らしく、少し知略を巡らすような脚本はお手の物のようです。
ファンの方は気分をされるかもしれませんが、この動画に関しては一応上記のとおりの解釈でよろしいのでしょうか。
私自身の文章や理解力に至らぬ点がありましたら、申し訳ありません。
真実うp主しか知り得ないことではありますが、どうしても気になって書き込みしてしまいました。
長文、失礼しました。
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1721 ななしのよっしん
2012/05/23(水) 07:54:29 ID: +zLI04FuuN
小難しいこと、みんな言ってるけど、
ようはおもしろいから見てるんだよ。
少なくともはね。
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1722 ななしのよっしん
2012/05/23(水) 08:48:47 ID: prOshM2LVN
>>1720
ここまでシリーズを通して見て
まだこの動画リプレイだと思ってる人がいたら逆にちょっと驚くよ。
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1723 ななしのよっしん
2012/05/23(水) 10:10:51 ID: UTCNmNW9kt
支援動画発見
>>sm17872115exit_nicovideo
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1724 ななしのよっしん
2012/05/23(水) 10:25:43 ID: sjn3Qu1TCk
現実はどこだ」の意味はわからんが、
5人集まってTRPGをやっているという現実がどっかいってるのは確かだ。

もしかして第2幕からGMナレーションも卓の様子もカットしてるのはワザとやってるのだろか?
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1725 ななしのよっしん
2012/05/23(水) 10:30:30 ID: iC1LO1iuRy
>>1720 実例見てもらったほうが理解しやすいかな?
ロードス島戦記ダンジョンズ&ドラゴンリプレイを元にした
小説である。

Q GMいねーPLいねーおまけダイスも振ってねぇー
オラこんなTRPGリプレイは嫌だー
A リプレイを元にした小説であってTRPGリプレイではありません。
Q だったらTRPGタグいらなくねぇ?
A 二次創作物の元ネタ表記は義務です。あなたは神話生物パクリを召喚するつもりですか?
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1726 ななしのよっしん
2012/05/23(水) 11:47:12 ID: IR2ualvSQp
>>1720 ものすごく今更ですが実際に5人リアルPLが集まってプレイしたものの再現ではいですね。
だって現実霊夢やLがいるわけないじゃないですか~…
…いやぁああああああ!!!動画なんて現実じゃない!!!!あ…クトゥルフTRPGもよく考えたら…
ゆっくり妖夢と本当はこわいクトゥルフ神話現実 じ ゃ な い?
この!ちきしょー!やめてやる!!現実なんかやめ…て…え!見…てる?ムネの妖夢ちゃんが僕を見てる?動画の妖夢ちゃんが僕に話しかけてるぞ!!!よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ!
いやっほぉおおおおおおお!!!には妖夢ちゃんがいる!!あ、支援絵妖夢ちゃああああああああああああああん!!霊夢様ぁあ!!ゴローちゃんんんん!!竜崎ぃぃぃぃぃ!!!魔理沙ァぁあああ!!
ううっうぅうう!!の想いよ妖夢へ届け!!神話世界妖夢へ届け!!

…とまあ私の現実がどこだ?状態は置いとくとして
個人的にうp主一般人でもクリア出来るシナリオを用意してドラマチックキャラクターを使いロールプレイダイスを想像して作ってる気がします。
Lの推理した旅行情報警察の力で事前調すれば一発ですし宅捜の時も「なんでニラしかねーんだよw」「仕事行けよ」ぐらいはみんな思って「もしかして旅行?」までは推測出来たはず、そこから、言いくるめで「デリー旅行予定だったがやる夫のせいでダメになった」という情報なら手に入ったと思います。
でもリアルダイス振ってる可性もあるんじゃないですかね?
いつしかかが言ってたうp貌の神(ダイスの女神様説)ならwww(」・ω・)」うー!(/・ω・)/にゃー!
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1727 ななしのよっしん
2012/05/23(水) 12:00:32 ID: iC1LO1iuRy
>>1720
ゆっくり妖夢と本当はこわいクトゥルフ神話」は
GMマリサ霊夢×妖夢×竜崎×ゴロー達とTRPGで遊んでいる」
様子を元にした動画である。
TRPGリプレイではないけど、TRPGではあるということでスッキリ
してもらえれば嬉しいな(*´`*)
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1728 ななしのよっしん
2012/05/23(水) 12:04:33 ID: qsDmVNP5hE
>>1725
こういった形式を一言で表わせられる便利な言葉があればいいのになーって思う
動画作者さんも前まで動画概要にそんなコトこぼしてたし
なんだろ、仮に『ロードスライク』とでも呼べばいいんかな

というかこの手の話ってこの動画が特別有名だからここで議論してる人もいるけど、
前述のとおり他の動画にもこの形式はあるわけで
どこか議論用の専用のスレでも立てられないかな。
正直ここで形式っていう部分にあーだこーだ言っても仕方ないし
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1729 ななしのよっしん
2012/05/23(水) 12:41:51 ID: iC1LO1iuRy
>>1726
好きなのは分かったから落ち着けよ…精神分析初期値だけどコロコロ
あ!ファンブッタ おや…誰かきッッ窓に!窓に!
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1730 ななしのよっしん
2012/05/23(水) 13:28:40 ID: GgquPO7sJL
なんかここ2、3日見ない間に奇妙な荒れ模様になってるなぁ。
私はTRPG門外で『TRPGらしさ』とか良く分からず議論について行けんのだが『このシリーズがある程度視聴した限り自身の望む方向性の物と別のものになってしまった』って認識を持ったのなら面いと思って視聴してる私達が何を言っても納得は出来ないだろうしここでgdgd言ってないで自身の嗜好に合った動画探した方が有意義なんじゃないの?

嫌なら見るなとか排他的なテンプレ言うつもりはないけど、ニコ動まで来て自身に合わない動画を追う理由もないし、ましてやここで『初期の頃は面かったけど最近つまんなくなったマンガ話題』的な感覚でネタ振りされても面いと思って視聴してる人を不快にさせるだけで互いの意見を聞き流しつつ自身のを発するだけの行線になると思うよ。実に不毛だしこの辺でお開きにしない?
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1731 ななしのよっしん
2012/05/23(水) 13:31:50 ID: mwmhQqocws
ここ2、3日というより
収まっては似たようなが沸いて荒らすのを
繰り返している感じだけどな
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1732 ななしのよっしん
2012/05/23(水) 15:54:51 ID: 23mMjYcxbV
とりあえず第一話で言っていた「TRPG初心者向け切丁寧な動画」という看板は下ろしたほうがいいと思うけどな
ノベルなのは他にもあるし悪いとは言わない
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1733 ななしのよっしん
2012/05/23(水) 15:57:56 ID: yN8lq3XJGN
だよね、定期的すぎるからいくつか同一犯でしょ。

>>1693
文面からし女性かな?
ゴローは男人気だけってイメージだったわ。

>>1700
絵を描くのは男のが多いと思う。
まあ出てくるキャラが妙に色気あるから女性人気は分かるかな。
ぶっちゃけ個人で作られたものだから自重されてるけどそうじゃなかったら、ゴロ×とかあふれてるきがするw

女性東方れいむはそうでもいけどこの動画れいむは妙にいろっぽく感じるのはなぜだろう。
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1734 ななしのよっしん
2012/05/23(水) 16:21:29 ID: eTkg+uSFOI
>>1722
確かに、そうですね。
>>1725
成程。情報ありがとうございます。色々と、私自身まだこれらの事柄に関して知識不足のようですね。
ロードス島戦記、時間に余裕のある時に読んでみようと思います。
TRPG自体にも一層興味が出てきましたので、なるべく多くの文献を渉猟したいと思います
>>1726
今更ですね。掘り返してしまい、申し訳ありませんでした。
実際のプレイで言うならば、ステータスから見て心理学の他にや言いくるめだけでもシナリオは進行出来そうですね。
推理に関しては、二人居住していて共に一週間断眠状態に加え、冷蔵庫の中がということは転換期を越え、とっくに何らかの障害を起こしているか、一時的に滞在していなかった期間があるのかなぁ、くらいまでは思いましたが、ヒンディー語に加え、航空路線まで言われた時は笑いが止まりませんでした。
BGMなどの演出で上手く相乗効果を生んでいるとしても、現実にこのような推理を聞かせてくれる友人がいたら、さぞゲームも楽しいだろうと思いつつも、やはり疑問を持たざるを得ませんでした。
PLやダイスロール、あったら良いですね。
>>1730>>1731
大変失礼致しました。
自分なりに熟慮し、得た見解ではあったのですが、どうも釈然としない状態になってしまったので、思わず書き込みをしてしまいました。
この動画自体、再生数から考えても非常に人気作であり、ある程度価値観が多様化することも否めないでしょうから、私と似たような見解や疑問を持たれることも多いかもしれませんが、作者(うp主)さんには負けずにこれらの分野に対し、精を傾けていただきたいと思います。

気分をされた方など、ご迷惑をお掛けして申し訳ありませんでした。
失礼します。
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1735 ななしのよっしん
2012/05/23(水) 16:53:39 ID: iC1LO1iuRy
>>1733
3Dカスタム少女というエロゲーがあってだな…ゴニョゴニョ
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1736 ななしのよっしん
2012/05/23(水) 17:02:05 ID: lneoSzpSDG
動画で霊×・ゴロ×みょん×香は大体想像できたけど・・・
やる×やらは予想外でしたわwww
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1737 ななしのよっしん
2012/05/23(水) 17:25:35 ID: IR2ualvSQp
>>1734いえルイズルイズぅぅうううわぁあああああん。がやりたいがために刺のある文入りになってしまい
こちらこそスミマセン
( д)、ペッ <こんなものはTRPGではない!!
って書き込みは動画が上がる毎に繰り返されると思いますが
>>1734さんのように見慣れない演出に戸惑う方がいるのも自然だと思いますので…並みですが一部あらっぽいのだけスルーしつつほんわかやりましょうやw
ヒンディー語あたりの件はLだからとしか言いようがいw
けど「竜崎世界詐欺師でしたよね?彼らの妙な口がなんの言語かわかりませんか?」ぐらい言ってKPから聞き出すぐらいは出来ますかね?
まあ実際のプレイでもPLのリアル知識で過程すっ飛ばすなんてこともありそうですね

ところで私ここのスレで精神分析ばっかされているんだが…
>>1729行方不明になってしまうし、一体何がどうなっているんだ…?
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1738 ななしのよっしん
2012/05/23(水) 17:46:00 ID: iC1LO1iuRy
>>1737
このスレが荒れているのも行方不明者がでるのも、だいたい
(」・ω・)」うー!(/・ω・)/にゃーのせい

おや…かきッッ窓に!窓に!
('A`)いあ~いあ~くとぅるふ~ふたぐん~にゃるらとてっぷ~
つがーしゃめっしゅ~しゃめっしゅ……
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1739 ななしのよっしん
2012/05/23(水) 19:36:51 ID: XIctr5yX3F
この動画TRPG表記について言えば、極論で言えば、TRPGをそのルールに乗っ取ったボードゲームのようなものとして一人で遊んでも、TRPGプレイになるよね。
つまり、D&Dルールゲームシステム)を使って、ゲームマスタープレイヤーキャラシート4*2枚)を一人で全部やってシナリオクリアしても、TRPGプレイになる。
これはつまり、ウィザードリィみたいなコンピュータゲームプレイするようなものだからだ。
ウィザードリィはこういうテーマから作られた同人PCゲームだ。
だから、仮に一人で遊んだ結果だったり、自分の想像の中で組み立てた物語だとしてもTRPGルールに従っている以上、TRPGに関係のある作品だと言えるので、TRPG表記はあってもいいんじゃないかな

ただ、クトゥルフTRPGみたいな探索と推理がゲームだと、D&Dのようにはいかないという観念があるだろう。
仮に一人で全部プレイしたとか、クトゥルフTRPGシステムを使った物語だとしたら、いわゆるチート臭いという印を受けてけるという向きもあるかもな。
RPGツクール自作したミステリー物の作品を、自分でプレイするようなものだから。
しかし、TRPGシステムを利用してることは間違いない。

これが5人のオンラインセッションだろうが、一人のリプレイだったり、TRPGシステムに参考にした創作物語だとしても、TRPGシステムを借用している以上は、TRPGの表記はマナーとして表記してある程度だと容認してもいいんじゃないかな
TRPGが関係あるんだし。

またTRPGシステムを使っている以上、プレイヤーの観点から、プレイのまずさや展開について注文を付けたくなるのも人情だから、ある程度、ここはこうすればいいのにという野次にもくじらを立てなくてもいいと思う。ゲームゲームだからね。
万人がプレイヤーとしての視点を持っていてもいい。

KPの語りやPLとしてのやり取りがいというのは、動画編集者としての注文だから、TRPGは関係ない意見じゃないのかな。
尺の関係やテンポと演出のバランス作者やる気の問題だから、動画作成者としての野次と、TRPGプレイヤーとしての野次は分けた方が良いね。
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1740 ななしのよっしん
2012/05/23(水) 20:23:20 ID: XIctr5yX3F
>>1733
MAAさんを受けたモデルだからじゃないか。
元ネタ3Dモデルの原画(下絵?)・キャラデザインは、MAさんというお色気要素の強い3Dモデルの原画を、結構作成したイラストレーターだから。
ベースがその人のモデルだったら、その色気がでてるんじゃないかな。

なお、MAAさんと、元コナミとかビートマニアMAYAさんとは別の人だ。
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