61 ななしのよっしん
2010/02/23(火) 08:47:55 ID: 0XLTTdw+VA
>ひとつ誤解があると思うのですが、「小林信者」とひとくくりにされてらっしゃいますが、ゴー宣のファンは決して思想的に一枚岩じゃないですよ。
こんな感じで、親米って言っても色々いる。イラク戦争に賛成したもいるし、反対したもいる。
実現不可能な自防衛義を唱えてそれが出来ない日本アメリカだと言い出したのはやりすぎだ。昔はそんなに言う人じゃなかったと思うんだけど、何があったんだろう、ということ。
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62 ななしのよっしん
2010/02/23(火) 08:52:41 ID: 0XLTTdw+VA
>61
訂正:自防衛義 → 一による単独防衛
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63 ななしのよっしん
2010/02/23(火) 12:15:05 ID: tZ5X9NJk8h
>>61
ちょっとを単純化しすぎてるのでは?
まず「一による単独防衛」なんて小林さんは言ってないです。

【ゴー宣言NEO2巻:第7章より】
わしは「反米」と思われてるが日同盟に反対ではない。それしかないと思っている。
コマが替わって)ただ、アメリカ追従が、逆に義からも益からも外れている場合に、
警告を発しつつ同盟する、たまには諌めるために動かぬという体性が発揮できるための、
基本的な自防衛がなんとしても必要だと、わしは考えるのだ。
引用終わり】

つまりアメリカという批判は、「一による単独防衛は不可能」とする
論者一般に向けられたものではなく、イラク戦争というトピックの中で
アメリカに追従すれば今後も安泰」と論理なくする論者に対して
限定的に向けられたものなのだと思います。
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64 ななしのよっしん
2010/02/23(火) 13:05:25 ID: vXdHWLT/xl
63さんのおっしゃるとおりw
先生に向けられる批判の多くは、このような誤読の単純化による
ものがホントに多くて困る。ちゃんと読んでから文句を言ってほしいね。
先生ほど日本のために頑ってる言論人なんていないのに気の毒だわ。
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65 ななしのよっしん
2010/02/23(火) 15:08:11 ID: 0XLTTdw+VA
>>63
そうだったのか
最新のものは読んでなかった。ごめん
ちょっと古いSAPIO読み直してたらなんとなく気になっちゃって
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66 ななしのよっしん
2010/02/25(木) 16:41:57 ID: tM24huu7VX
あの当時の親米リアリズムが絶対の空気は笑えたな
戦争論3でも書いてたけど朝日すら親米イラク戦争しょうがない)だったし
親米なら拉致問題中国の脅威もアメリカが解決してくれるって真顔で言ってたんだからw
それを「リアリティがない」とした小林批判村田嗣らが専門ぶって切り捨ててた
戦前アメリカとの戦争突入を居丈高に批判する連中って客観的なふりするけど
結局、時代の空気に抗えないんだよな・・・(まぁ難しいのはわかるけど)
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67 ななしのよっしん
2010/02/27(土) 13:51:40 ID: vXdHWLT/xl
もと皇族の竹田氏を招いてのチャンネル桜観たけど、ひどかったなあw
根拠がむちゃくちゃすぎw小林先生への反論にはまるでなってなかったね。

特に、側室制度なき男系絶対は危険すぎるという女系容認論破
しようと試みた下りは意味不明だった。

今は昔と違って児が病死する確率が低いから一夫一婦制の男系絶対でも
大丈夫とかなんとかという旨だったと思うけど、そもそもたった一人の
さんが都合よく男の子を産んでくれなければ死亡率クソも関係ない。
なにを言ってるんだこの人は????って感じだったねw
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68 ななしのよっしん
2010/02/28(日) 15:41:55 ID: 8rYUhO6ohX
>>67
旧皇族復帰も一理あるかなとは思ったけど、水島社長竹田さんのスタンスに、
天皇論』の最終章で批判されてた『民主権』が感じられて違和感を覚えたなあ。
女系容認には理屈がいと言っていたけれども、じゃあ男系絶対理論
そもそも皇室の伝統観に則った物なのかについては一切触れていない。
どうせ男系絶対は、天皇皇室の何たるかについても、高森さんほどに
勉強して物を言ってる訳でもないんだろうしな。
天皇論』の最終章を十回くらい読み返して欲しいね(特に皇后陛下のお言葉の部分)。
 
あと、よしりん悠仁親王殿下に万が一のことがあればと心配してたけど、
それは何も子供の頃の間に限ったことじゃないよね。
確かに児の死亡率の話をしたって全く意味だ。
それと重箱の隅だが、「児」は出生から1年以内の期間だけだぞw
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69 ななしのよっしん
2010/03/01(月) 10:17:34 ID: tM24huu7VX
自分は双系(女系容認男系維持)支持だけど旧皇族復帰も支持してる
不可避な不妊は絶対に増えるのが科学的に解ってる現代で側室を復活させないなら
男系断絶は決定的だからな、男系絶対はそもそも皇室断絶のリスクを軽視してる

ただ旧皇族復帰絶対反対にはちょっと違和感がある、旧皇族民間だからダメって理屈は
皇后陛下殿下みたいに民間からいだ皇族もダメってなるから
男系絶対は断絶リスクが高いけど男系が断絶したら民への皇室の正当性への説得力が
低下する(個人的には民主論者じゃないから民無視してもいいと思うけどw)から
その観点からも双系(女系容認男系維持)旧皇族復帰の方がいいと思う。
竹田氏の発言には異論があるけど皇族は皇帝と違って徳じゃないからねw
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70 ななしのよっしん
2010/03/01(月) 18:25:48 ID: 8rYUhO6ohX
>>69
まあ結局のところ、双系も旧皇族復帰も、陛下や皇族の方々が
皇室の伝統観に適わないと判断なさればそれまでって話だけどな。
ただ、『天皇論』も今や多くの民に読まれているし、男系以外には
皇統の正当性を認めないという輩は、一部の頑なな男系絶対論者や、
頭の悪いネットウヨクだけだろう(笑)
天皇論』のp.375の最後のコマよしりんは、女系天皇が誕生しても
失望しないとしたうえで、
 
【ここから引用
益々民が天皇に注し、かえって伝統が強化されることだってあるかもしれない。
そうなるように皇室の意義を子孫に々が伝えてゆかねばならない。
引用終わり】
 
と述べてる訳だが、全くその通りだと思う。
天皇皇室が如何に尊いのかという事と、女系が皇室の伝統観と
矛盾しないことをちゃんと広めれば、たとえ女系天皇であっても
からしっかり敬され続けるんじゃないかな。
そのためにも、よしりん論、高森さんや田中先生にも頑って欲しいなw
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71 ななしのよっしん
2010/03/01(月) 22:31:59 ID: vXdHWLT/xl
小林先生真実を見抜く力、空気に抗う力、その言の重さと柔軟性には、
毎回々感心するばかり。こんな頭のいい人は左翼にも右翼にも全然いない
と思うね。クズどもの誹謗中傷に負けず、本当に末永く頑ってほしい。
先生の体が二つあれば、総理大臣になってもらいたいね、まったくw
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72 ななしのよっしん
2010/03/24(水) 20:00:16 ID: 8rYUhO6ohX
SAPIO最新号のゴー宣は衝撃的だったな。
傍系の皇籍離脱は特にGHQの仕業という訳じゃかったとは。
以前まで旧皇族復帰論にも注していたけれども、これで支持する理由はくなった。
あと、最新刊の昭和天皇論も今読んでるところだけど、最高に面い。
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73 ななしのよっしん
2010/03/31(水) 17:27:08 ID: hQTqcu+3o/
あるブログ先生批判してたんだけど
どうしようもない馬鹿だったよww
「相変わらず絵が汚くて読む気がしない、1コマだけ見たが速間違っている」
とか言ってたけど1コマ真美が分かるのって思ったw
ほんとに1部の左翼連中の馬鹿な反論にはうんざりだぜ
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74 ななしのよっしん
2010/04/04(日) 14:34:26 ID: vXdHWLT/xl
>>sm10245025exit_nicovideo

運動に狂ったウジ虫どもの火病りっぷりが面いので、し貼りしておくw
論理的に反論できないからといって、左翼とかパチのり、デマのり・・・とか
お寒いレッテル貼りだよw
あー、カワイソw他に言うことないのかねえw
醜さ炸裂って感じで、ものの見事に自分のバカさ加減を暴露している。
こんなクソみたいな精神性と知性のどこが左翼ロウどもと違うのかね?
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75 ななしのよっしん
2010/04/05(月) 20:46:37 ID: tZ5X9NJk8h
あらゆる大儀は運動としてはじまり、事業となり、詐欺に転じる
――エリックホッファー『大衆運動

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76 ななしのよっしん
2010/04/06(火) 00:24:35 ID: 8rYUhO6ohX
>>74
ん~、たかがニコ動動画に、よしりんを罵倒するコメントカキコするだけで
運動』とやらに参加した気になってる阿呆が居るんだとしたら、
それはそれで随分ばかげた話だと思うんだが……w
そんなふざけた輩がいるんだとしたら、去年の6月に、試験明けの休日潰して
NHKへの抗議デモに参加したに謝ってくれwww
 
動画の内容観てて思ったんだけれども、水島社長は『天皇論』を絶賛しておきながら、
後で一転して「陛下漫画に描くな!」と言ってた矛盾について、
自分のを描くために陛下を利用するなと言っただけだ、と概ねそんな感じの
言い訳をしてる。けれども、そもそもあれは、『天皇論』というタイトル通り、
天皇について論じた本なのであって、極端な話、一冊丸々よしりんって事だ。
それなのに、女系容認論を描いた時だけ「陛下を利用するな!」と来たんじゃ、
ダブルスタンダードという他ない。
あと、竹田さんの「雑系」発言に関しても、怒りが出てああいう表現になった、
といった感じのフォローを入れているが、だったら感情任せであれば、
陛下や皇族に対して、どんな暴言を吐いても構わない事になる。
あの人自身も、「女系は皇統断絶だ!」と陛下脅迫するような事を言ってみたり、
「人工授精」発言とか、何気に陛下に対して礼な事を沢山仰ってるしなあ。
それで悪びれもしないときたもんだからもうね……。
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77 774
2010/04/10(土) 15:24:18 ID: vH1TKkX+Kz
そういえば桜井よしこ氏とかが「『女系天皇論』の大罪」とかいう本で
「女系を許したら、ホリエモン子供でも天皇になれるじゃないか!」
と言ってて驚いた。
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78 刈り取るもの
2010/04/10(土) 16:44:07 ID: VpO+QtzB5H
それにしても、「男系絶対義者」のファナティックぶりをみると、よしりんの強さの秘密がわかるってもんだ。彼は論争の時には手厳しさを見せるが、あれだけ味噌に書いてた宮台信台詞オヤジの慰撫史観」を、ちゃっかり使ったりするなど、敵から学びとる姿勢がすごいと思う。だからこそ、「言論封殺魔」事件のときに、多くの論客が彼を援護してくれたのだ(あれだけこき降ろしあってた宮崎哲也までもが)。
 ここらへんが「男系絶対義者」との間にある越えられない壁ってやつだろう。ネットユーザーたるも見習いたいところだ。
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79 ななしのよっしん
2010/04/15(木) 16:34:52 ID: wN06Loq/ZW
>>35
その3点全部です
・違法なのはいうまでもありません
ギャンブルも褒められたことではない(他のギャンブルはるか規制が厳しいし、民間ギャンブルは上記のように違法であるし実際取締りが厳しい)
北朝鮮の資金も言うまでも

更に言うなら、最低限譲っても大人の娯楽に子供も見る漫画キャラクター使うのはどうなのと(まあターゲットはかっておぼっちゃま君で子供だった大人だが)
もう一つ、ネット鳥山氏がDBパチンコ化を断ったと言う「美談(これは事実事実でないかは知らないが、少なくとも今までDBパチンコ化はしていない)」を聞いた小林氏が「あれだけけてるんだから々」とか言ってるのを効いて本当に失望した

結局、小林より売れている鳥山には情けなく嫉妬するのかと


そもそも金稼いで々はお前がいうなって話ですよ
中国市場欲しさに靖国に行くなと言う売国奴」とかわらないじゃないか
小林氏の言い分を認めるならカネのために靖国にいかせないのも仕方がいということで、それに文句つけるのは「純まっすぐ君」だと言う事になる
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80 ななしのよっしん
2010/04/15(木) 17:48:20 ID: tM24huu7VX
>>79
京楽日本企業だけど小林パチンコ化で韓国北朝鮮批判ができなくなったんならともかく
在日パチンコ会社が北朝鮮に送金してるって疑惑に対して送金禁止法案をちゃんと提示してる
批判が破綻してるのはパチンコが嫌いって感情で結論ありきだからじゃないか?

も個人的にはパチンコは違法だと思うけどそれは警察の問題であって版権は関係ない
パチンコを潰したいなら取り締まらない警察を動かすべきなのに頭が悪いなぁ
同じパチンコ止or営化論者として情けないわ・・・・
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81 ななしのよっしん
2010/04/16(金) 01:36:13 ID: 8rYUhO6ohX
パチンコギャンブルで、法的に々というのはにはよく分からんが、
倫理的に褒められたものではない、というのは非常に違和感がある。
ゴー宣NEO二巻でよしりんが述べてたように、負の側面を抱える娯楽という意味では、
たばこも一緒。身を持ち崩すほどのを持ち合わせてる。
それが許せないというのであれば、現実廃人を量産しまくってる
ネトゲに関しても、規制するようしなけりゃならなくなるし、
もっと視野を広げて見た場合、しばしば人権名誉棄損ツールとしても
している2chインターネット自体も、不健全な娯楽そのものだ。
 
あと、あの文章のどこをどうとらえたら、よしりん鳥山への嫉妬
狂ってるように読めるのか教えてくれwww
鳥山先生くらいけてたら、税金で持ってかれて大変なだけっていう、
客観事実を述べてるだけだろw
 
 
話は変わるけどゴー宣ネット場、始まってたんだね。
これからに期待。
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82 ななしのよっしん
2010/04/17(土) 00:35:22 ID: vXdHWLT/xl
あらら。79さん、論破されちゃって本当にお気の毒
さすがに先生の本をちゃんと読んでる人は、そこいらのネトウヨとは、
知的準がダンチで頼もしい限りだ。

小林先生かに買収されたり、圧力に屈して本当のことを言わなくなる
ようなタマなら、ここまで支持される人になんかなってないだろうに。
パチンコどもは、先生の恐ろしさやスゴさが全然わかってないようだな。

ゴー宣ネット場を見たが、さすがに先生の言うことは、サヨクはもちろん
ネトウヨどもの思考を全に越していて面いぞw
79もよく見て学ぶがいい。
を憂うなら、デモよりむしりだw
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83 ななしのよっしん
2010/04/17(土) 17:37:14 ID: tM24huu7VX
個人的には男系絶対義にも高森さんの双系にも理はあると思うけど
男系絶対は男系が断絶したら皇室を潰す気なの?と言いたいし
旧皇族復帰反対はお子様が生まれなかった場合どうするのか?が聞きたい
女性旧皇族復帰容認としてはとりあえず女性の創設問題に専念してほしい
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84 ななしのよっしん
2010/04/18(日) 09:42:39 ID: rDw06JPSxC
>>39
>>44
>むしろ戦前の豊かな部分を無視するなって描いてるのに貧しい部分で反論するなよ

の片隅でかぶってた戦争論3を掘り返してみた。

該当ページだと、戦前が豊かだったことを無視するなというには読めないんですけど。(都市部の富裕層限定で)戦前戦後生活がほとんど変わらなかったことを拡大して、まるで日本全体が豊かで大半の民が不自由なく生活を送っていたと読み取れるんですが、ミスリードさせる書き方ではないんでしょうか。
たとえば小林よしのり母親が彼の祖父に連れられて福岡によく遊びに行ったとあるけど同じ九州でも農地帯ではそもそも繁になどめったに出れるような状態でなくて。かつそんな最貧層が全体の6割以上もいた事実もあって。豊かであるっていうのは富が大半の人々にいきわたっている状態のことであって、半数以上の人々が虐げられている状態で豊かだっていうのはなんかおかしいと思う。
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85 ななしのよっしん
2010/04/18(日) 14:52:30 ID: vXdHWLT/xl
>>84
 読解力がないなあ、アンタ。こういうヤツが先生理論にケチを付けて
 いると、性にが立つから言わせてもらうが、大半の民に富が行き渡 ってない限り「豊かだ」と言ってはいかんなんて、そりゃあんた主観
 よる曖昧な定義にすぎんだろ?先生は何も戦前日本が隅々まで豊かだっ
 たなんて描いてないじゃないか。よく読めよ。

 そもそも、そのページは「戦後日本アメリカ様のお陰で豊かに なった」という親米保守どものアホな妄言を論破するために言われたもの
 であって、先生はその反として、戦前日本は決して暗黒面ばかりでな く、豊かな部分もたくさんあったという摘をされただけだろうが。
 それがそんなに気に食わん事実なのかね?

 アメリカなどの手を借りずとも、戦争さえなければ、戦前日本はそのま
 ま今日のような豊かさを達成していたというのが、先生だろう。
 つまり、アメリカなどに感謝する言われなんぞないってことだ。
 はその通りだと思ってすんなり読んでしもうたわ。
 日本人として至極まっとうなじゃないか。
 
 それをあんたアメリカ日本に豊かさをくれたとでも言いたくて、
 こんなわけのわからない難を付けているのか?
 アメリカ日本経済の発展を邪魔したという事実を認めないのか? 
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86 ななしのよっしん
2010/04/18(日) 17:15:03 ID: rDw06JPSxC
>>85

>読解力がないなあ、アンタ。こういうヤツが先生理論にケチを付けて
>いると、性にが立つから言わせてもらうが、大半の民に富が行き渡
>ってない限り「豊かだ」と言ってはいかんなんて、そりゃあんた主観
>よる曖昧な定義にすぎんだろ?先生は何も戦前日本が隅々まで豊かだっ
>たなんて描いてないじゃないか。よく読めよ。

豊かだった人の発言だけを取り上げてまるで全体が豊かだったように思わせる書き方がミスリードを招きやすく問題だと言っているわけです。一部分だけ豊かな話を全体に見せかけているやり方が変だと言いたいわけです。豊かだった人もいたといいたいだけなら民の6割以上が最下層に属していたことなどここでは書かないと等な観点からしていけません。
極端な例えだけど、一部の人だけ恵まれていて富全体が行き渡っていないことでも豊かだっている前提にすると、今の北朝鮮が特権階級のみ取り上げて豊かだって言われても事実になります。
 
>そもそも、そのページは「戦後日本アメリカ様のお陰で豊かに
>なった」という親米保守どものアホな妄言を論破するために言われたもの
>であって、先生はその反として、戦前日本は決して暗黒面ばかりでな
>く、豊かな部分もたくさんあったという摘をされただけだろうが。
>それがそんなに気に食わん事実なのかね?

曲解です。そのような意図は読み取れません。豊かな事実はあってもそれを上回る負の面が多数あったから戦前暗黒時代だったということが統計から立されています。豊かな面が多少あったところでそれは一部に過ぎません。一部だけを全体のものとして取り上げないでください。


>アメリカなどの手を借りずとも、戦争さえなければ、戦前日本はそのま
>ま今日のような豊かさを達成していたというのが、先生だろう。
>つまり、アメリカなどに感謝する言われなんぞないってことだ。
>はその通りだと思ってすんなり読んでしもうたわ。
>日本人として至極まっとうなじゃないか。

戦前システムだと、労使関係最悪な企業現場が50年代以降も残っていた可性が高いのですが。氏の言う日本社会戦後改革のたまものです。GHQの介入なしに労使関係改善や農地改革は不可能です。高度経済成長期を支えたこれらを敗戦時の戦後改革なしには達成できません。
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87 ななしのよっしん
2010/04/18(日) 19:12:44 ID: tM24huu7VX
>86
当時の技術力では列強と対抗しながら貧しい人を出さないなんて理だろうに
現在アメリカでも貧困層がいるのに戦前だけ社会問題が許されないのかw

>豊かだった人の発言だけを取り上げてまるで全体が豊かだったように思わせる書き方

「貧しかった人の発言だけを取り上げてまるで全体が貧困だったように思わせる書き方」でしょ
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88 ななしのよっしん
2010/04/18(日) 21:02:19 ID: rDw06JPSxC
>>86
当時の最貧困層に属する民は統計学上全民中6割から7割いましたが何か?半分以上という割合ではいくらなんでも印論とは思えませんよ。

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89 88
2010/04/19(月) 06:42:29 ID: rDw06JPSxC
アンカー間違い、>>87です。

>当時の技術力では列強と対抗しながら貧しい人を出さないなんて理だろうに
>現在アメリカでも貧困層がいるのに戦前だけ社会問題が許されないのかw

許すも何も、現代アメリカ貧困について私は何も話していませんよ。ここではそんな話をしているわけではありません。戦前日本が豊かであったという記述に違和感を感じて異論を唱えておるわけで。もう一度書きます。豊かであった≠豊かだった人もいたです。

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90 ななしのよっしん
2010/04/19(月) 08:39:02 ID: tM24huu7VX
>最貧困層に属する民は統計学上全民中6割から7割

この数字の首獲ったように誇られても・・・餓死者が溢れてたとかないの?
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