8,349
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8041 ななしのよっしん
2025/05/23(金) 00:19:51 ID: HJZiMJtqQP
いじめとか最強厨とか何の話なんだ
アズラエルが仲間とコーディネイターの少年をリンチしようとして
返り討ちにあってたがああいうのがいじめだろうしあの辺を好きな人見たことないな -
👍3👎0
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8042 削除しました
削除しました ID: 1L6JOS4m/w
削除しました
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8043 ななしのよっしん
2025/05/23(金) 12:54:37 ID: 21+VyOLQft
バトルデスティニーリマスター記念でタイピングゲーム出すのか…
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8044 ななしのよっしん
2025/05/23(金) 14:24:57 ID: ujBGESfK9Z
当時は言葉がなかっただけで、バズり狙いなんて昔からあった
無印と種死だってそう、シーンによっては割と露骨さもあるくらいだ
とはいえ無印の序盤はそういったインパクトは弱かった感はあるが
…まあ前後の｢お前を殺す｣｢俺がガンダムだ｣という序盤バケモノ台詞の前では霞むのもやむ無しかw
あと劇場版はもう間違いなく全力で狙ってきてる
あのノリは絶対に水星と同じベクトルの狙い方だ、実にあざとい（褒めてる） -
👍4👎0
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8045 ななしのよっしん
2025/05/23(金) 22:27:13 ID: Bixdqb6V0Q
バトルデスティニーリマスター版を色々思い出しながらプレイ中、
そこそこ画面は綺麗になってるけど流石に一昔前のゲームなのは否めないな
半分お布施のつもりで買ったけど、ゲームプロジェクトってこれで頭打ちなのかな
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👍1👎0
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8046 ななしのよっしん
2025/05/23(金) 23:16:47 ID: 7hcT4HPr8v
劇場版はテレビ時にウケた(＝視聴者が好きな)演出を、
なんともまあ上手い感じに使ってファンサービスしてくれてて大変良いですね
個人的には、エンゲージ直前のフリーダムしゃがみジャンプが好き -
👍4👎0
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8047 ななしのよっしん
2025/05/27(火) 22:03:27 ID: Qc6yOinE/o
バトルデスティニーというかバトルシリーズというか
こういう原作を追体験できるアクションゲームまた出てくれると嬉しいかも
一般パイロット視点でガンダムやボスキャラの恐ろしさが味わえるのが楽しい -
👍2👎0
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8048 ななしのよっしん
2025/05/27(火) 23:10:07 ID: 7QcrYJRs7B
バトルデスティニーのストーリーはあくまで本編の追体験で、プレイヤーがどこで何をどうしようとストーリーを転がす事はできないもどかしさは如何ともし難かったな
それとロックオンシステムが癖強めで中々思った対象をロックできないことと全体的に地球軍側不利な調整を除けば大体満足だしプレイしてて楽しかったが
あと「強化人間」特性取得した女の子キャラでシンの相棒となることで、ステラを彷彿とさせる相棒の存在に情緒を破壊させるロールプレイとかいう凄まじい遊び方を開発してる人もいて、表面以上に懐の深いゲームだなって
IFストーリーに関しては、それこそ00一期くらいの昔から言われてるけど「SEED版ギレンの野望」の登場が待たれるな
当時は「さしづめ『ラクシズの脅威』かww」だのと揶揄されたが、今では普通に「アウラの野望」が相応しかろう -
👍1👎0
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8049 ななしのよっしん
2025/05/28(水) 00:14:03 ID: Gv+gOLGES/
>>7995
「2002年に小学生中学生だった人に関しては」
>>7969 でも記した様に、あくまで当時大人だった、具体的には大学生以上だった連中の話であって、当時小学生や中学生だった年齢層については触れてないよ。
「ただ、みんながみんな自分と同じレベルで頭がいいとか～自分の番が来た時に困りそうだからやめた方がいいと思うな…」
多分貴方と私は考え方が全く異なるんだろうな、私は私より優れた見識を持つ人が、より正確な理解や認識を提示することで私の誤りを正してくれるなら、それを喜ばしいことだと歓迎したくなるタイプなので。 -
👍0👎0
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8050 ななしのよっしん
2025/05/28(水) 00:31:39 ID: Gv+gOLGES/
>>7997
「昔はよく理解してなかったけど楽しんでた～それらだって正しい楽しみ方のはずだ」「そういった人達を認めずに～アンチのカテゴリに押し込めてほしくはない」
何やら誤解を招いているようだが、私はそういう人達を否定したり、アンチ扱いするような発言はしてないよ。
私が批判・否定しているのは「まともに歴史も学ばず、当時の世界で起こっていた戦争にも目を向けず、アニメや漫画のみで戦争や政治を理解したつもりになって当作品や登場キャラクターに的外れな批判や誹謗中傷を行い、今になって時代のせいにして当時の自分達を正当化してる様な連中」のみだから。 -
👍5👎0
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8051 ななしのよっしん
2025/05/28(水) 21:57:28 ID: SOrlZtH0DC
まあ世間をよく知らない当時の子供ならともかく、
アニメ通の大人を気取るなら一般教養や作品の制作背景、アニメの制作工程の基本ぐらいは当たり前に抑えてから批評しろよ、とは思うよね -
👍7👎0
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8052 ななしのよっしん
2025/05/28(水) 21:58:32 ID: SOrlZtH0DC
少し前にも全く同じこと書き込んでたわ
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👍1👎0
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8053 ななしのよっしん
2025/06/01(日) 06:15:23 ID: 2jH9zWB+RA
https://
anond.ha telabo.j p/202505 30112133 
放送当時のSEEDってこんな感じの評価だったなあって懐かしくなった
実際はこれより大分キツイ言い方されてたけど -
👍2👎0
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8054 削除しました
削除しました ID: 9FvFxf1Hez
削除しました
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8055 ななしのよっしん
2025/06/01(日) 21:23:29 ID: 9FvFxf1Hez
見てくれ以外で種が勝ってるものなんて何も無いだろ
まあ絵が古い時点でわざわざ初代を観る人が少ないのはわかるけど -
👍1👎14
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8056 ななしのよっしん
2025/06/02(月) 19:44:39 ID: 2w/s92hUVT
昔のガノタって中立国を非武装だと勘違いして戦争語ってたの地味に黒歴史だろ
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👍8👎0
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8057 ななしのよっしん
2025/06/02(月) 20:47:37 ID: 30ImQEooDI
勘違いしてるけど、中立が非武装なことが叩かれたんじゃなくて、もっともらしい正義面な美辞麗句を並べて中立を謳ってるくせにやってることは真っ黒なことが叩かれたんやで
ただそれは、制作側がアホだったからそんな事になってるんじゃなく、普通に作中のキャラから「あんな国は早く撃つべきだ」って非難されるくらいには確信犯(誤用)で描いてる。
1話のカガリの「お父様のバカやろー！」が全て。
当時の監督のインタビューでは「主人公たちがやっている事は必ずしも正しいわけではない」とまで言われている。 -
👍1👎9
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8058 ななしのよっしん
2025/06/03(火) 09:10:10 ID: VC8HieEGhQ
オーブの排斥を明確に主張していたのは、アズラエル、デュランダル、ファウンデーションくらいしか思いつかないんだよね
アズラエルは「オーブの首脳部はプラントに支配されている」と主張して侵攻の口実にしてるけど、実際にオーブが行っていたのは地球連合とのG兵器共同開発であり、むしろ連合寄りの行動な訳で
つまり、彼の主張は一貫性に欠けているし、オーブの“真っ黒な部分”とは全く関係がない
デュランダルやファウンデーションに至っては、DP実行のために戦争犯罪を繰り返す極端な思想の指導者だし、主張そのものを正論として受け取るのは危ういと思う
総じて、オーブを排斥・非難している側のキャラたちは、オーブの「真っ黒さ」に具体的に言及しているわけでもなく、むしろ私利私欲や思想のために武力侵攻を正当化してる側であり、その主張を肯定するのは非常に難しいのでは -
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8059 ななしのよっしん
2025/06/03(火) 09:11:46 ID: VC8HieEGhQ
それに、武力侵攻は本来、最後の手段の筈で、“真っ黒な部分”があると主張したいなら、先に経済制裁や外交交渉といった段階があるのが常識かと
オーブ最大のやらかしとされる“ザフトによる武力侵攻”について、「テロリストを匿ったから侵攻されても仕方ない」「民間人に被害が出ても自己責任」という意見もあるけど、現実を見てみれば、「テロリストのハマスが潜んでいる」という理由でガザ地区を爆撃し、民間人を多数巻き添えにしているイスラエルは国際社会で非難されている
そう考えると、オーブ侵攻を正当化し非難している側こそが、作中で戦争犯罪を実行している立場にあり、その主張を正しいと見なすのはやはり難しいと思う -
👍9👎0
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8060 ななしのよっしん
2025/06/03(火) 09:16:22 ID: VB1+TGs1VV
改めて思ったけどユウナがもしジブリールを匿まらずにザフトに身柄を差し出すかジブリールを入国拒否していたらまた違ってたんだろうなと思う
多分できなかったのアスランでコーディネーターにコンプレックス抱いてザフト及びコーディネーター嫌いになったからだろうなって… -
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8061 ななしのよっしん
2025/06/03(火) 10:01:25 ID: 5Akh2nwp4t
>>8057
それを一番上手くやったのはオーブではなくてデュランダルだけどね
デュランダルは大勢の視聴者まで騙した見事な手腕だった
いかにポピュリストとしてデュランダルが優れてたのかよくわかる
強いリーダーかつ救世主的なイメージを持たせるのは有効だけど、安易なそこら辺のポピュリストとして違ってデュランダルは紳士的かつ穏やかなのが優れてる -
👍8👎0
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8062 ななしのよっしん
2025/06/03(火) 12:03:44 ID: UBEAjTOlSK
ジブリールの取り扱いに関してはロゴス疑惑(作中的にはあくまで「デュランダルのプロパガンダ」以上にあれこれ言える情報ではないはず)はあれどもあくまで他国の民間人だから第三国であるプラントの国軍に引き渡すのもそれはそれで別にいい手ではないし
入国拒否と「(具体的なジブリールの国籍がある国)に送り返します」以外は何かしらの角が立つんじゃないかな -
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8063 ななしのよっしん
2025/06/05(木) 15:11:34 ID: 9FvFxf1Hez
anond:20250531180104
SEED放映時ってまだネットがそこまで普及してなかったしXもなかったから、当時中高生くらいでガンダム関係なくBL的に消費してた層とアラサー以上でネットで面白おかしくバカにしてた層が分かれててお互い視界に入ってなくて、特に言いたいことがないっていう感じの気分はまあなんかわかる
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👍0👎5
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8064 ななしのよっしん
2025/06/05(木) 23:47:44 ID: G16HQ2Giga
>>8057
それこそまさにガンダムらしい要素なのにな…味方側が必ずしも真っ白ではないどころか真っ黒なんて
初代の地球連邦からの（イヤな）伝統なのにな
ただ迫害あったとはいえジオンから仕掛けて大勢巻き込んだ宇宙世紀もとい一年戦争と違い
こちらは血のバレンタインといい最初に仕掛けたのが地球連合側で
「ザフトが物語上の敵なだけで連合の方が遙かに悪質（ザフトが正義ではない）じゃねェか・・・」
ってなる、大体ブルカス共…じゃなかったブルコス共のせいだが -
👍6👎1
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8065 ななしのよっしん
2025/06/05(木) 23:59:25 ID: UBEAjTOlSK
血のバレンタイン以前にザフトがプラント(コロニー)を占領して・駐留艦隊を撃退してるから
「誰が最初に仕掛けたか」だけを問題視するなら最初に仕掛けたのはザフトでは？ -
👍3👎2
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8066 ななしのよっしん
2025/06/06(金) 01:52:29 ID: VC8HieEGhQ
民間人に被害を出すのが戦争犯罪の基本的な定義なので、そう考えると最初に「戦争犯罪」を犯したのは地球連合側だと思う
当時のプラントは、ブルーコスモスによるテロで多くの市民が殺され、さらには評議員といった政治家にまで被害が及んでいた以上、市民社会に対する攻撃としては、かなり深刻な状況だったはず
にもかかわらず、連合側はプラントに対して武力を持つことすら禁じ、自衛権を事実上奪っていた
これは、抵抗せずに一方的な攻撃を受けろというに等しい圧力だったと思う
そうした状況で、ザフトが軍事行動をとる以外に選択肢がなかったという判断も、完全に否定はできない
とはいえ、プラント側にも問題がなかったわけではない
たとえ核報復よりは軽いとはいえ、ニュートロンジャマー投下は民間インフラや生命線を直撃しており、これは戦争犯罪に含まれる可能性がある
そしてその責任は作中で明確に問われていて、だからこそ、味方陣営の政治家であってもシーゲルは殺されるんだと思う
戦争の勝敗も痛み分けに終わっているのは、連合とプラント双方が同程度にやらかしているからっていう描写だと思うしね -
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8067 ななしのよっしん
2025/06/09(月) 00:56:22 ID: Gv+gOLGES/
>>8056
おそらく当時のお馬鹿さん達は中立国をガンジーが唱えたような非暴力・不服従みたいな存在だと思い込んでいたのではないかな。
それ以外にもSEEDにおける主役陣営をテロリストだと批判しながら、エゥーゴやリガ・ミリティアをテロリストじゃないと主張していたり、テロリズムの定義すら曖昧にしか理解できてなかった連中も多かったしね。
御禿本人はアニメや漫画ばかり見ていては駄目だというのが持論だったのに、御禿の作った作品を観て育った連中がアニメや漫画で戦争を理解できたと思いあがっていたのは皮肉というしかない。 -
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8068 ななしのよっしん
2025/06/13(金) 01:40:36 ID: QybK4ZKJfV
一応擁護しておくが、「平和とは戦争の一つの状態であり、平和の維持はキレイゴトでは済まされない」という考え方は普通に当時からあった
というかもっというなら、これはオタク界隈の外、オタクが言うところの「一般人」にとっては直感で理解できる常識で、オタクが（自分たちで思ってる割に）特にリテラシーが低かった
それを理解できないバカオタクが当時いたけど、「古典ガンダムを崇めて新作ガンダムを叩く」という空気の中であんまりバカをバカと言いにくい空気だった -
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8069 ななしのよっしん
2025/06/14(土) 10:49:16 ID: 7QcrYJRs7B
当時SEEDに批判的だった層が富野ガンダムを基準にしてSEED、延いては結果的に現実を「無知故に富野ガンダムは現実よりリアル」だと思い込んで叩いてた例は戦争・平和論や国家の体制論に限らない。
兵器のネーミングセンスに関するあれこれがそうである。
「頭部バルカンに『イーゲルシュテルン』とか仰々し過ぎんだろww」「一々兵器の名前に神話だの伝承だのから引用して中二病かよww 『頭部バルカン』『ザクマシンガン』のシンプルさを見習えよww」
→お前現実のアメリカ軍やイギリス軍や旧日本軍やドイツ軍やイタリア軍そのほかの事Disってんの？
5分やるから目の前の箱なり板なりで「バルカン」の意味を調べて来い。その後もう一度同じ事聞いてみろ。
因みに「イーゲルシュテルン」とは陣形の一種だが、それを踏まえた上でCIWS「ファランクス」の意味も併せて調べて来ると良い。
「神話から引用するにしたって何でいろんな国の神話がごちゃ混ぜなんだよww もっと言えば『シュペール(仏)ラケルタ(羅)』とかどうなってんの？ww」
→お前現実のアメリカ軍の事Disってんの？
連合もザフトも新興の寄り合い所帯である以上完全に統一されている道理が無い。
あとそれは「ビーム(英)サーベル(蘭)」を持っていた初代ガンダムの否定になるがそれは良いのか？
「『G.U.N.D.A.M.』だの『Z.A.F.T.』だの『D.R.A.G.O.O.N.』だの、何で一々縦読みなんだよww まぁそれは良いとしてもMobilesuit Embedded Tactical EnfORcerで『M.E.T.E.OR.』は強引過ぎやろww」
→お前現実のアメリカ軍そのほかの事Disってんの？
5分やるから目の前の箱なり板なりで「M88A2 HERCULES」とは何か調べて来い。
もっと言えば愛称「HERCULES（ハーキュリーズ）」の意味もギリシャ神話最強の英雄神だが何か言いたい事はあるか？
『M.E.T.E.OR.』が大分無理してる感は否めないが、それも現実では少なからず存在する。
『G.U.N.D.A.M.』に関しては、(設定上)語感だけで決めたっぽい無意味な文字列「ガンダム」がリアルで、意味のある文章のアクロニム「G.U.N.D.A.M.」が仰々しくて非リアルというのは訳が分からない。
この際嫌いなのは仕方ないとして、嫌うならどうせなら正しい知識で嫌って欲しいものだね -
👍8👎0
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8070 ななしのよっしん
2025/06/14(土) 11:11:23 ID: HlOrgVem7B
アニメ如きに何をマジになってんの。
たかがアニメなんだから純粋な気持ちで楽しめよ。
リアルがどーたら、どうでもいいだろ、たかがアニメなんだから。
職場の仲間や親が見たらドン引きするぞ？アニメ如きにマジになってる姿を見られたら。 -
👍1👎8