戦術歩行戦闘機
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3841
ななしのよっしん
2015/08/07(金) 17:47:18 ID: qBvnJ57QUU
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自走砲っていうのはあくまでレールガン搭載型のつもりだったんだが言葉が足らんかった。
あのぶっ飛んだ連射速度を省けばG元素や原子炉はなくても何とかなるんじゃねぇかな。
ちなみに現実の艦載レールガンは、原子炉なしで分間十二発ぐらいぶっ放す予定らしいが。
>>3838
戦術機搭載単射レールガンってのはどうなんだろ。ロングバレルの突撃砲ユニット一つ分ぐらいに収まるんならいいんだろうが、あの砲身に関しちゃどうにもなりそうもないし、結局一機レールガン専用になっちゃうってのは変わんないんじゃないかね。
ハイヴの中じゃ単射兵器役に立たんだろうし、かといって外だったら車体に積めばよくねってなっちゃうわけで。貫通力もそうだが、連射能力も99型の重要な存在意義だと思うけど。
そして戦術機に原子炉ではなく、支援ユニットに原子炉っす。戦術機を原潜の鼻先に貼りつけて目的地近海まで運んで切り離し、戦術機の上陸を、浮かび上がった原潜がミサイルだの大砲だので支援する、っていうのがA12。
>>3839
マグネシウム電池、効率はいいんだが瞬間発電量がいまいちなのよね。
電磁投射砲の発電機は、発電機内で化学レーザーを発射して、それを受け止めて電力にっていうかなり滅茶苦茶な方法使ってるんですわ。
AL1っていう対空レーザーはご存知? あれを太陽光パネルに発射して充電してるって考えていただければ大体合ってる。そのプロセスを、あのちっちゃなちっちゃな箱の中でやってるんっす。正気じゃない。
>>3840
ヒュージキャノンはAC用じゃないのを強引に括りつけてるだけですし(汗)。 -
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ななしのよっしん
2015/08/07(金) 18:01:57 ID: PirimnlenO
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>>3841
A-12に関しては理解した
どちらにしろなんというかまた不便で不合理なシステムだと思うが
あと瞬間発電量という意味ではやっぱり跳躍ユニットを弄ってガスタービン発電装置作った方がよさげですが、そこのところどうです?
戦術機と電磁投射砲の活動時間を揃える意味でもちょうどいいと思いますしとにかく軽い
跳躍ユニットは出力の乱高下に対して大きな実績を持っていますからアイドルとピークを行き来するような使い方もできるはず
正直戦術機の能力を考えると現実の艦載レールガンをほとんどそのままくっつけてもどうにかなるんじゃないかな(投げやり)という結論に達しる
そうだ、ハイヴ内を踏破可能な自走(飛行でもいいけど)電磁投射砲を作ってしまえ -
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3843
ななしのよっしん
2015/08/07(金) 19:56:14 ID: jRnDm2yujb
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3844
ななしのよっしん
2015/08/07(金) 23:27:31 ID: qBvnJ57QUU
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3845
ななしのよっしん
2015/08/08(土) 01:04:08 ID: PirimnlenO
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分間数発どころか十発でも行けそう、ただ砲身摩耗は不可避
砲身摩耗を前提に戦闘中か移動中に簡便に交換可能な設計にするのが最適なんだろうけど火砲ならともかく電磁投射砲でどう実現すればいいのか
熱問題は試製99型の冷却システムが流用できそう、というか基礎構造そのものはどうせ似たものになるから流用できるだけすればいい
射撃中砲台化するのは仕方ない、CFA-44みたいに飛び回りながらレールガンで狙撃とかしたいし可能なら無人機指揮や万能ミサイルも再現したいが流石に無茶
あと月を取り返す意味あるのかな、というか取り返せるのか?
地球以上にBETAの支配が進んでいるであろう月に十分な戦力を輸送するのがまず難しいし
マスドライバーを作って砲撃でもしてくれようかと思ったけど光線級とその原種の性質を考えると宇宙空間こそあいつらの独壇場なんだよなあ -
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3846
ななしのよっしん
2015/08/08(土) 04:03:12 ID: jRnDm2yujb
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3847
ななしのよっしん
2015/08/08(土) 06:55:37 ID: PirimnlenO
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いやだから地球と同じ、というかそれをベースとした戦術で戦い続けて同じものが生産されないはずがないだろうと言っているんだ
原種がいる以上現地の重頭脳級が同一の判断を下す可能性はあるわけで反応するトリガーが不明なんだよ
地球上で光線級が発生した原因は航空機戦術となっているがはたしてどのレベルでそれに反応したのかが明らかではない、当然BETAは解説してくれないし
宙間輸送機やそれに伴う月面への戦力投射を「航空機戦術」もしくはその亜種として判断する可能性は?
そもそも地球の重頭脳級が撃破されたことは他の天体の重頭脳級にどう影響を与えるのもまるで不明
本当に影響はないのか、もしかすると地球文明との接触情報は全てアップロードされているのではないか
というか常識的に考えるとそちらの方がシステムとして優れていることになるのだからその可能性がある
重頭脳級は自ら(もしくはその配下も含めたBETA総軍)と同型の総数をそらんじたがその数字はどのような根拠で弾き出されたものだ
理想的な稼働率で進めばこのような数字になるという重頭脳級の希望的観測か、はたまた重頭脳級間で統合された実測によるものか
思考停止している余裕などない
というか結局第6世代戦術機とはなんなんだ
具体的な情報がないしそもそも要素情報からしてG元素やBETA由来技術を前提にした代物、よく量産できたな
どのような経緯で開発されたのかも分からないのに「空間戦闘想定」と言われても何の答えにもなっていない
何ができて何ができない -
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3848
ななしのよっしん
2015/08/08(土) 07:47:08 ID: qBvnJ57QUU
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単射レールガンはハイヴの中じゃどうなの? 99型は絶望的な運動性をトチ狂った連射性能と貫通力で強引に補ってるわけだが、単射じゃそれできないわけで。恐怖を感じる人類相手なら単車でも制圧火器としては十分だが、BETA相手じゃ心もとない気がする。
んでもって外で使うなら車両に搭載したほうがよくねってなる。
原種の転用は、まず原種の射程や反応速度でも打ち抜ける低速の航空機を迎撃する→本来の任務から迎撃任務に特化させる→迎撃性能が向上しミサイルや砲弾でもどんとこいになる。ってことではないかと。
実はとっくに月面基地には情報行ってて、BETA側に地の利がある月面で人類を蹂躙してやろうと、超重光線級みたいなゲテモノを量産してる最中とかあるんじゃねぇかな?
メカ本はマブラヴに人生捧げてるわけでもない人間に簡単に手が出せるもんじゃないと思うが。プレミアついちまってるから、あれ一冊でフルプライスのゲームが一本買えるし、情報の大半はWikiみりゃ書いてあるし(それでも挿絵なんかは価値があるが)。
あと買うならいつのバージョンなのかチェックしたほうがいい。ちょくちょくアップデートされてて、昔なかった情報が追加されてたりしてるらしいから。 -
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3849
ななしのよっしん
2015/08/08(土) 09:06:16 ID: jRnDm2yujb
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3850
ななしのよっしん
2015/08/08(土) 13:32:12 ID: 9chRo2H+Jd
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ななしのよっしん
2015/08/08(土) 14:19:12 ID: jRnDm2yujb
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ななしのよっしん
2015/08/08(土) 17:21:01 ID: PirimnlenO
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>>3848
正直なところそれ専用の兵器を設計した方がいいのは間違いないがロマンが足りない
そもそも論としてハイヴ内で正面戦闘をするのは詰み一歩手前
試製99型はそれを打開可能な選択肢であったが実用性に致命的な難がある
そこで対処制圧両面で重要となる単発火力に特化した低位互換電磁投射砲を提案
俺の想定する仕様は現代榴弾砲をベースに持続射撃とバーストを切り替えて運用するもの
単射と言ったが持続射撃でも分間4発以上、バーストなら20秒4発以上はないと目的を十分に達成できないと判断
また同砲は冗長性の確保と砲身負荷の低減を目的に同一電源から2門を交互射撃するものとしたい
搭載場所は余裕的に背部しかない、シルエットとしてはF91とヴェスバーのようなものになるかと
積載量のリソースである30tは大半を使い切ってしまうため同機は他の戦術機と相互依存する関係になる
大型BETAを同機の電磁投射砲で撃破し護衛戦術機が中小型BETAを掃討する戦闘になると思われる
わりと穴だらけでツッコミどころ満載だがロマンのためにわざとやってる部分もあるんで多少は許して
>>3349
ちょっと待て、その警告はいつどこでどのような文面で行われた
それはageがブランドとして、また企業として公式に発表したものか
そもそもそれは公式の発言として常時公開され万人が確認可能な状態で示されているのか
あとゼーガってどっちだ
全機能が単一のエネルギーの運用として統括されているという機体としてゼーガの名を出したのか?それとも作品の核心の方か? -
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3853
ななしのよっしん
2015/08/08(土) 19:02:29 ID: jRnDm2yujb
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>>3852
俺の発言洗えばどういうものかはわかると思うよ?第六世代
まあ頑張ってとしかいえん。ていうかまとめwiki自体が本来なら違法ものなんだからおとなしく買え。
>>sm26799038
>>sm26799096
>>sm26799123
ついでにまるあげしてる馬鹿がいたから見てから通報でも遅くねえんじゃねえかな。
そしてそのレールガン、結局アメリカ式でなければ使えん。そして乱戦では一切仕事できん戦術機だな -
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3854
ななしのよっしん
2015/08/08(土) 19:13:41 ID: jRnDm2yujb
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3855
ななしのよっしん
2015/08/08(土) 20:42:27 ID: PirimnlenO
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別にWikiそのものは違法でもなんでもない
画像関係はグレーを超えているがそれにしてもその手の裁量が入るなら公式の声明は不可欠だ
こちらの問うていることに正確に答えてくれ
あと違法動画をさらっと記事に持ち出すんじゃない
ついでに低位互換電磁投射砲(仮)は砲戦思考のものだから当たり前だ
そもそも俺の発言傾向から戦術機への懐疑、運用への懐疑は明らかだろう
乱戦の発生をなるべく抑制しどうしようもない場合も護衛機と連携し対処する
(仮)は日本式の戦術機と組んでこそ真価を発揮する存在なんだがなあ
今回はあくまで試製99型の規格流用が根底にあるからそっちを推し進めているだけで実は120mmなどの大口径砲の最適化や拡充でも個人的には構わなかったり -
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3856
ななしのよっしん
2015/08/08(土) 20:49:07 ID: ziKb6uFyI5
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3857
ななしのよっしん
2015/08/08(土) 20:56:54 ID: jRnDm2yujb
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ななしのよっしん
2015/08/08(土) 21:26:05 ID: jRnDm2yujb
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3859
ななしのよっしん
2015/08/08(土) 21:48:34 ID: J19tIUhrcx
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3860
ななしのよっしん
2015/08/08(土) 22:33:32 ID: qBvnJ57QUU
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3861
ななしのよっしん
2015/08/08(土) 22:57:26 ID: PirimnlenO
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Wikiである以上製作者も一編集者としての権利しかないんでそこに怒るのは筋違いだが
あと釘を刺したいのなら公式の声明で出さないと、周知徹底さえできないでどこに釘を刺したことになる
ただ画像やらコピペやら色々と酷い部分があるのも事実
ネタバレは仕方ないから諦めろ、ネット社会は自己責任ですし
ある意味Wikiに来ている時点でそういうことだしね
エース級でも正面から数十体撃破は難しくないか?120mmAPFSDSが弾かれる謎現象が起こるぐらいだし
対突撃級の基本にして真理は迂回して脆弱部を破壊、もしくは脚部破壊での無力化だから
ついでにハイヴみたいな接敵距離が短い場所こそ現在の戦術機の火器、120mmが最も苦手とする場所だぞ
ただ対処時間20秒で先に提示したコンセプトなら後方被害も含めて実際10体が限度なのは事実、フル稼働しても試製99型のスコアには遠く及ばない
やっぱり大口径砲を順当に整備した方がマシなのかねえ -
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3862
ななしのよっしん
2015/08/09(日) 00:15:51 ID: qBvnJ57QUU
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エース級じゃないっすよユウヤは。エースオブエースの中から選び抜かれたハイパーエース。
エースコンバットで言うならメビウス1とかブレイズとかぐらいの超超凄腕です。
中破した不知火で匍匐飛行しながら、36mm片手砲撃で、正面からくる突撃級の足を秒間一体強のペースで次々撃ち抜く、という曲芸をさらっとこなしやがったこのバケモノなら、どっしり腰据えて四門構えたら数十体ぐらい楽勝じゃね?
そもそもTE勢が化け物揃いですよ。
紅姉妹は言うに及ばず、近接格闘戦してる戦術機のコックピットと頭部を狙撃し要塞級を120mm三発で仕留めちまうステラ、要撃級の大群に突っ込んで余裕綽々のVGとチョビ、その三名が乗ったF15アクティブ×2とF15Eを、武器の差があったとはいえ近接戦で瞬殺した唯衣姫、他にも凶暴ケルプとかレオンとかシャロンとか、ユーコン基地の連中はぶっ飛んでるのばっか。
さりげに、不知火の性質をあっという間に理解し整備と調整をホイホイこなしてたヴィンセントもかなりチート。 -
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3863
ななしのよっしん
2015/08/09(日) 01:41:11 ID: PirimnlenO
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そりゃTE勢はテストパイロットがひしめくカオス空間だからねえ
足を潰して撃破判定ならたしかに可能だろうなあ…
ただメビウス1ってのはちょっと違う気が
設定上のあいつはそれこそTE勢と同等かそれ以上のエースが詰める状況で一方的に勝利する意味不明な何か
マブラヴで例えると某クーデターぐらいは単機で制圧できる設定だからあの人外
なんにせよ作品間で強さ議論じみた話はやめておこう、乗った俺が言うのもなんだが絶対荒れる
そういえば120mmの発砲間隔ってどれぐらいなんだっけ?
それによっては(仮)の性能要求も変わってくるんだが
関係ないけどTE勢って書くとBETAよりしぶといあっちの方を思い出すから何か別の表現考えない? -
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3864
ななしのよっしん
2015/08/09(日) 06:40:46 ID: HEIOns7xGk
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3865
ななしのよっしん
2015/08/09(日) 20:03:38 ID: qBvnJ57QUU
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TE勢がダメと言うならユーコン組とかアラスカ組とか。まあ何でもいいや。
120mmはセミオートライフルぐらいの速度で撃てそうだよ。ステラは一秒くらいで要塞級に三発ぶち込んで留めてたし。OPじゃ突撃級にバースト射撃よろしく二発ぶち込んでた。やっぱいかれてるよ。
東ドイツの666メンバーも120mmの散弾で近接格闘戦やってたし、あのサイズの砲としては凄まじい連射能力を持っている様子。ロケット徹甲弾なんてゲテモノに頼んなきゃなんないのはその辺もあんのかね。
柴犬読んであの120mmが、弾種次第じゃ36mm以上に接近戦武器だということを知った。アニメ化楽しみだなぁ。スタイリッシュさとは無縁な無骨極まる第一世代機が至近距離から要撃級に120mmぶち込んでるとこ想像してワクワクしております。
不知火やタケミーみたいなスリムなデザインも嫌いじゃないが、V系ACやザクみたいないかにも量産機っぽい無骨なロボットが私は好きです。
電磁力は当然だが、メガワット級の電力を流し込まれる構造材のロスをゼロにして発熱量を大幅に抑えることも重要かと。 -
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3866
ななしのよっしん
2015/08/09(日) 20:50:05 ID: PirimnlenO
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3867
ななしのよっしん
2015/08/09(日) 23:07:58 ID: qBvnJ57QUU
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3868
ななしのよっしん
2015/08/10(月) 00:00:19 ID: yLRi12RAYK
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>>3867
というか現状でも…… -
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3869
ななしのよっしん
2015/08/10(月) 00:09:38 ID: PirimnlenO
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3870
ななしのよっしん
2015/08/10(月) 00:54:22 ID: HEIOns7xGk
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いやね、超電導特性のメリットは抵抗値0による低発熱・電力損失の軽減じゃないんだって。
直流電流の電圧降下が発生しないことによる、永久電磁石化っていう現象。抵抗の問題だけど、超電導の場合発熱は原因が別
レールガンの場合は砲弾摩擦と導体塗膜のプラズマ化による高温化問題。(あと、砲弾のほうの超電導じゃない為の電圧降下による発熱)実はレールガンはある一定出力までは電圧と速度が比例するんだけど、一定を超えると効率がめちゃくちゃ悪くなって正比例しなくなる。
この一定ラインをどう引き上げるかがレールガン実用化の根幹といっていい。(今のところ効率ガン無視の高電圧をかけるしかない)
まぁ、これらを考えた場合、砲弾の質量軽減(小経口化※威力は1/2(質量×速度二乗))。及びプラズマガス圧の利用による砲弾加速などが有効かと。
あと99式は砲身はすぐに交換できるよ。(マウントアームに予備砲身が入ってる)
あと、心神も存在するぞ、戦術機でだが。(不知火Ⅱ型とは別)
ステラの120mm三連射はふつうの三連射じゃなくて、突撃砲3門による連続射撃。(種子島戦法が近い)
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