ゲート 自衛隊 彼の地にて、斯く戦えり

571 名無しの対艦誘導弾
2015/07/09(木) 00:33:38 ID: FqBHqNIsBi
暴力が足りない、戦争が足りない
もっと血沸き踊る残虐シーンが欲しいのに

まぁA-1じゃ理か(嘲笑
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572 ななしのよっしん
2015/07/09(木) 00:35:38 ID: uqE9UzXPAR
話が進めばチャイナスクール民主党糞野郎共もでるのかw
2期が楽しみだ
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573 ななしのよっしん
2015/07/09(木) 00:43:22 ID: mqwZrtTaxf
>>570
ソレだと結局「他の地域にゲートが出現する」ってリスクを捨てきれんやん?メカニズムも分かってなかったし

結局は向こうに行って責任者引き摺り出して「責任取れよ!もうすんじゃねーぞ、あと賠償しろ!」ってやる必要があったわけ
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574 ななしのよっしん
2015/07/09(木) 00:57:30 ID: qUw+gCC1/y
>>570
警察自衛隊逮捕・収監した帝国兵の様子から、門の向こうも“文化国家めいた”集団形態があると推測(帝国公用語は未知の言語だが日本の言語・文化学者った模様)。そこから『逮捕した兵隊にボスが(ひいては国家元首とか)あるなら反撃(政府書類上では『制圧』)して謝罪と賠償り取らねば』と日本政府は思考。

・いちおう門の向こうは『日本と地続き』=『日本国領土内の未知の領域』(=後の『特地』)と強弁できる状態なので、中欧ほか諸に介入させずに資調・確保するチャンスでもある。それを逃す手はないでしょ、とソロバン弾いてる。
(更に言うと諸外も『特地にウチの軍隊派遣して日本と同じコトやりたい、日本ばっか美味い汁吸うチャンス得やがって』と悪巧み中。)

・「門を塞いだら塞いだでまたどっかに別の門が出てきたら?ワケも分からず門テロに怯えるよりはここで調すべきでしょ」という動機付け(上の理論武装でもあるが)。

大体この辺の理由から、銀座事件の段階では日本は門を塞ぐという選択肢はとらず、「自衛隊派遣して兵隊のボス落とし前付けさせ&特地の資調させる』方針を決定してる。
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575 ななしのよっしん
2015/07/09(木) 01:01:05 ID: w8CAdlZO+r
>>562 いや?一応マンガ版の一話の試し読みアニメ観て、それでこの大百科概要というかネタバレを読んだ感想を書き込んだんだが、なんでそんなこと言われるん?
とりあえずアニメ一話見るだけでも、異世界の敵軍は無能だし現代世界無法地帯だしでリアリティーないから、劣等生みたいなネタアニメになるのかなと思ったんだけど、感想書いたらあかんのか?
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576 ななしのよっしん
2015/07/09(木) 01:05:58 ID: +YKn9cKsf+
>>573
原作だと
平和主義者「自衛隊派遣しないで門閉じればいいやん」
時の内閣「次どこに門が現れるかわからんよ?お前んちの前に敵が湧くかもよ?いっそ自衛隊で攻めて敵の導者とっ捕まえるべさ」
って世論形成の過程があるね。

>>571
時系列通りならそろそろ「アルヌス攻防戦」があるよ。
帝国軍ウン10万人がたった数万人の自衛隊から撃と火でひき肉にされる戦いだよ。
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577 ななしのよっしん
2015/07/09(木) 01:15:56 ID: efxFJ2sLnc
記事内のストーリーの所、ほぼほぼ全部ネタバレして最後に「どうなってしまうのか。」もクソい気がするけどw
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578 ななしのよっしん
2015/07/09(木) 01:19:30 ID: +YKn9cKsf+
>>575
確かに大百科ネタバレしすぎてる気がする。
ちなみに異世界の文明レベル中世ヨーロッパと同程度ね。
密集隊形と騎兵突撃しか知らないような連中が現代文明相手にして有能さを発揮できるとは思えない。

あと、自衛隊TUEEは原作だと政治的しがらみや帝国軍の非正規戦術を前に通用しなくなっていくので、ネタアニメ一辺倒にはならないと期待してるよ。
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579 ななしのよっしん
2015/07/09(木) 01:41:57 ID: MRvX/YPUeS
第一話みたけどまさに序章という感じだったから第二話見てから考える
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580 ななしのよっしん
2015/07/09(木) 01:47:41 ID: ww77TX8P6L
>>569
>>ゲート突入
>すぐに戦闘に入るとは限らないにしても「敵が布している。」と言うのは
>必要な伝達事項じゃないのか?
突入に際しては戦況は「とりあえずは」わかってはいるでしょ。ただ、あくまで相手もいる事をしているわけだから「不慮の事態」がいとも限らない。それに対するのがあのセリフなわけで。で、直接確認報告があったから戦車歩兵定位置についた、という事に。

>>地形
>周囲「から」見下ろされる地形は丘と言えるのか?アレを丘と言うにはゲート>の直近はカルデラになってるマンガ文庫版の数十倍の大きさの丘になるが……
まだ正確な地形が出てないからね、アニメ版は丘陵地とする設定かもしれんし。
これに関しては次回以降を待たないと勘違いをしかねないからね。
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581 ななしのよっしん
2015/07/09(木) 03:03:38 ID: AvLL+Zx1g7
>>567みたいなやつがでるから本編コメント非表示推奨だな……
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582 ななしのよっしん
2015/07/09(木) 04:08:34 ID: LHMWsAk13s
原作では北条首相国会演説と特地での3度の会戦の間の出来事の描写がどないんだよね。よって、上の諸コメの答合わせのしようがない。たとえばもうドーム含めて造成済みだったし、それこそ伊丹達(502中隊だっけ?)がどのタイミングで出兵したかすら定かでない。個人的にはそこをアニメでやってくれて結構嬉しかったよ(あ、これこの前も書いたw)。
最後は各自が納得するしかないんじゃないかな。

ニコ生流石に前の方の席は既読者多そうでうれしい、変なコメもないし。浮かれてうっかりネタバレしないようにせねば(
がEDへの反応で不安になった。1話だけで硬イメージを未読者に持たれるのはちょっと困るかも・・・。
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583 ななしのよっしん
2015/07/09(木) 08:34:07 ID: spW6EJC4Cn
せっかくアニメ化までするようになったんだし、
最初の投稿先のArcadiaにもまた活気もどらないかなー
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584 ななしのよっしん
2015/07/09(木) 09:12:21 ID: ktiRWJqRNh
>>577
全巻読了済みのからすれば、クライマックス近くの重要な事を良い塩梅に書かないようにしてあると思うが、君がそう思えるのは、知ってる人間は、記載されていない部分も補できてしまうからそう思えるんだと思う。
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585 ななしのよっしん
2015/07/09(木) 11:10:05 ID: nDnqRNBa8m
この手の異世界転移モノを見るといつも思うんだが
土病対策なしで現地に突っ込んで大丈夫なのか?
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586 ななしのよっしん
2015/07/09(木) 11:24:03 ID: czXVQI83kO
>>585
描写してないだけでやってんじゃねーの?
自衛隊は確か、海外派遣とかする前に身体検派遣先に応じて予防接種しているし、現地特有の、となると、異世界ものはさすがに現地人からの身体検健康診断とかしてたりするんじゃないかな?
逮捕者多いし期間置いたから、そこらへんの問題はクリアしてるだろ。
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587 ななしのよっしん
2015/07/09(木) 11:24:59 ID: zO9AWUxr5w
>>570
5000人近い死者が出ているから流石平和ボケ日本も黙ってられない
「壊しても次どこに門が開くかわからん。次はお前かもしれんぞ」
「壊す前に乗り込んで原因断つのが先決だろ」
ということで平和主義な人と左翼な人は壊せって言い続けるけど
世論は派遣賛成が優勢な状況
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588 ななしのよっしん
2015/07/09(木) 11:30:11 ID: 4UiqRK3r1Y
健康な人たちが突撃してきた出入り口だからなあ
まあちゃんとした説明は漫画ではないね
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589 ななしのよっしん
2015/07/09(木) 12:16:03 ID: ox+DwdtqrQ
>土病対策なしで現地に突っ込んで大丈夫なのか?
こちらがそういったものになるのを抑える以外に、特地での病気蔓延を防ぐ的も合って
ちゃんと過剰な接触は避けるように通達が出てたり
特地での性感染症の有を調べることはやってる
アニメで描写されるかどうかはわからんが
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590 ななしのよっしん
2015/07/09(木) 12:27:35 ID: 8d0OI7V/eK
>>575
感想は確かに自由。だが、あまりに的外れな意見が非難されて仕方ない、としか言えないよ
勝手に変な印抱いて勝手に非難とか意味不明すぎて隣レベル
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591 ななしのよっしん
2015/07/09(木) 12:44:46 ID: BpWK3DNGFy
漫画の方読んだけど女性キャラ大量に増えてからの失速ぶりが事じゃないな
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592 ななしのよっしん
2015/07/09(木) 13:11:05 ID: w8CAdlZO+r
>>590 具体例示さずに的外れ言われても困るよ。じゃあどんな印を抱けば良かったのさ?
敵が技術力低くて弱いのは分かるし自衛隊無双なのも面アイデアだと思うよ。そこがこの作品の見どころの一つだろうしね
でも色々と知まで弱いのはどうなの?
敵は斥まで送り込んでるらしいけど、特に対策とか警とか何もなくヒャッハーの大群を送り込んだだけ。日本人拉致して尋問までしてるのに、技術力とか防衛体制に対する想像はなかったのか?
それと利権に関するアメリカとか外の陰謀もやるみたいだけど、その割には日本侵略行為と利益独占を許してる接待外交だし、そこはツッコミしちゃダメなのか?
他にも有るが、はとにかく自衛隊に都合の良い世界という印を抱いたな
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593 ななしのよっしん
2015/07/09(木) 13:26:09 ID: 4UiqRK3r1Y
ヒャッハーの大群かどうかは個人の感想だからいいが
あれが正規軍なんで…
日本批判するは出てくるしほかの
日本がわざわざ兵器弾薬人命消費して向こうを開拓してくれるなら政治的な横は後からでもいいと思ってるのでは?
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594 ななしのよっしん
2015/07/09(木) 13:50:08 ID: pJ2Hse7uhk
>>592
>日本人拉致して尋問までしてるのに、技術力とか防衛体制に対する想像はなかったのか?
横からになって恐縮だけど、これと似たような批判原作小説の1巻で元老議員の一人が皇帝に行ってて
まずはしっかり偵察をして可なら外交交渉をして相手を調べるべきだったと言うだった
だから帝国にもそういう考えを持った人間がいたことになるけどそれでもいきなり戦争を選んだのは
大雑把にいえば帝国が武力義だったうえに1人勝ち状態が長年にわたって続いていた事から
自分たちに対する慢心がありそこに捕えてきた日本人(民間人数名)を調べた結果戦う気概のい怯懦な民族と結論を出したから
これは自分の想像だけど科学知識がなかったことも戦力の過小評価につながったと思う(つまり近代兵器具が分からなかった)
要するに自に対する慢心と雑な調とそこから得た誤った(不十分か?)情報から敵を過小評価して戦争に挑んだだろうと思う

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595 ななしのよっしん
2015/07/09(木) 14:25:39 ID: cdrF9AmKzc
>>524
全部が全部リアルにすると話が面くなるわけじゃないからね
ストーリーリングの都合もある。
物語はそのへんも踏まえてみるものだよ
物書きやアニメスタッフリアルならこうだけど、ここはこうした
うがいいと解った上でやってることもいっぱいあるから
よほど変でもないがきり突っ込むだけヤボよ
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596 ななしのよっしん
2015/07/09(木) 14:37:46 ID: Vj0aRp5G6q
アニメは面いんだけど…
マジコメントなしで見たほうが良いなこれ
ファンタジーが攻め込んでくるなんていうファンタジーな仮定で現実政治思想を正当化しようとする書き込みが殺到していて本当にウザすぎる
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597 ななしのよっしん
2015/07/09(木) 15:18:42 ID: w8CAdlZO+r
>>594 要するに作品において自衛隊と戦う敵にしては技術力もい上に知も未熟だってことなんだろうけど、物語としてそんな敵で良いのか?
なんだか余計にただの野蛮人のもとい矯正する、西部劇というかプロカンダじみたストーリーになる気がするんだけど
マジ劣等生みたいになりそうだねこれ、ある意味楽しみになってきた
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598 ななしのよっしん
2015/07/09(木) 15:29:12 ID: cJA89LLDHJ
まあ間違ってはいない
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599 ななしのよっしん
2015/07/09(木) 15:57:52 ID: qL2jsBxeyE
アルカディアタイトルはよく見かけてたけど読んでなかったな
いつの間にか書籍化アニメ化しててびっくりした
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600 ななしのよっしん
2015/07/09(木) 16:08:51 ID: pJ2Hse7uhk
>>597
>要するに作品において自衛隊と戦う敵にしては技術力もい上に知も未熟だってことなんだろうけど
軍事面と言う点に関してはまさにそう
基本的に特地の軍隊は魔法のような特殊技術を除けば古代ローマから中世ぐらいのレベルだからね
ただ少しネタバレになるけど実は帝国との戦争ってアニメではイタリカの戦いの後はどないはず(外交的なやり取りはあるはずだけど)
ぶっちゃけてしまえばな敵は炎になるから物語としてはそっちがメインになってくと思う
原作だとある理由から帝国ともう一戦あるんだけどその時は敵も対策を立てて戦う場面がある
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