kamS
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181
ななしのよっしん
2009/05/17(日) 22:31:28 ID: BP7XuHvrS3
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182
ななしのよっしん
2009/05/18(月) 05:52:22 ID: ueDI9V2fdw
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大分出遅れたが見た瞬間に嵌りました。提示版のほうも今まで以上の盛り上がりで嬉しい限り。先に謝っておきます長文スミマセン
(文才がないせい&暗喩や意味を文章化するとどうしても長くなる)
「こういう見方もある」程度に見てください
・最初のサボテンとユキノシタ(00:00~00:08)
今回の動画の主題。花言葉からすると内部で膨れ上がる恋への憧れかな(全体的に見るとまた違うが)
よく見るとこの時点でサボテンに子株が出来てる。サボテンが屹立していって先端に白い花が咲くのはアレの暗喩としか思えません。
・スミレ(00:08~00:10)
上部が「広がってる」。どういう表現なのかは口に出せませんが、これは
少女が成熟するための準備が完了して女へなる段階が来た(肉体的な意味では勿論、精神的な意味でも)という意味。思春期を迎えたとも言います。
言わば最初のサボテンは『題名』で、ここからが動画本編。
・茨と腕(00:08~00:10)
花ではないがこれはかなり重要です。「眠れる森の美女」は知ってると思います、「いばら姫」とも言われますが。
作中、茨はお姫様への障害として扱われるが、同時に『お姫様を目覚める時が来るまで守ってくれる』ものでもあります。(目覚めるのは上記のスミレと同じ『成熟する段階が迎えたor終了した』という寓意です)
動画では茨の背後で腕が伸ばされている、つまり茨は『腕から少女達を守っていた』。腕は精神的なものでしょう。腕の意味については後述です。
これ以降茨が登場しない所を見ると、茨の守りは失われたのでしょう。
・幽香
少女=花で、幽香がみんなを扇動している。扇動しているといっても、性の成熟は通過儀礼だから、実質何もしていないも同然。動画的暗喩としての登場人物。00:25~00:30の六つのヒマワリに囲まれた幽香はネクタイを解かれ、シャツは肌蹴ていて色っぽいですね。
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183
ななしのよっしん
2009/05/18(月) 05:53:56 ID: ueDI9V2fdw
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(続き)
・ヒマワリ
=映姫様。ヒマワリには『正義の花』という意味もあったと思います。地獄の裁判官に相応しい。正義はせいぎの掛詞?(なわけない
01:00~01:05の映姫様は悔悟棒を使うつもりだったのだと思うのですが。01:05~01:10を見てやめています。そして頬を染める。
映姫様は「成長に必要な過程」を黒とみなし、またルールの規範者である閻魔自身が成熟を『抑圧』していたことに気づいたからだと思われます。
ルールの規範者なのに必要な通過儀礼を邪魔しようとしてる山田は『非常識』
そのことを恥じた&彼女も成熟への段階に踏み出したからこその頬染め。
(えーき様の憧れとかえーきサボテンはカット)
・チルノ、ミスティア、魔理沙、てゐ、霊夢
全員『陽気に歌い(扇動されている)』『頬を染めている(成熟の段階へと踏み出している)』
この五人は『後半』とは区別された『前半』だと感じます。ただし鈴仙だけは例外。
・妖夢、小町、文、虹川三姉妹、咲夜
『後半』。歌って頬染めは『前半』とは変わらない(唯一妖夢だけは頬染めなし)
後半のキャラ達は前半のキャラと比べ、より成熟が進んだ段階として描かれてように思えます。理由として、前半キャラは顔出し程度ですが、後半キャラは何らかの状態・結果を暗喩するような動画が用意されていること。
<妖夢&咲夜:咲夜の歌に妖夢は耳を傾けている。とても親しげに見える>
<小町:段々離れていく。行き先では鎌が振られている。このままでは切り刻まれる>
<射命丸:段々離れていく。カラスが身体を貫通する>
<虹川三姉妹:チルノに氷漬けにされる>
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184
ななしのよっしん
2009/05/18(月) 05:55:34 ID: ueDI9V2fdw
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(続き)
・腕(02:06~02:16)
『腕』が登場するシーンの春・秋の七草、てゐ蹴鞠、01:18のメディスンのシーン。いずれも『花を摘もう』としています。特にメディスンが覚悟するように目を瞑る所は印象的。
02:06~02:16のシーン、背後では女性が『腕』から逃れようとしている。
しかし『腕』は伸ばされきっている(=既に伸ばす必要がない)。女性は『腕』に捕まってしまい赤い涙を流す。
このことから『腕』は好ましいものではないことがわかります。
成熟途中にある花を摘もうとする『腕』に意味を与えるとしたら、『堕落・肉体的快楽・男性への誘い』
要するに『成熟を妨害する善くない誘惑・要素』の象徴です
(霊夢と魔理沙、ミスティアについてはカット)
・ヒマワリと人魂(02:06~02:16)
卵子と精子
02:06~02:16の人魂とヒマワリがその暗示 ここで画像をダブらせるのは意図的としか思えませんでした
・六つのヒマワリと12+1人
またしても02:06~02:16のシーン。
動画下に幽香、メディスン、端役のえーりんとリリーを除く13人全員が洗われる。ただし鈴仙だけは背後に隠れてしまうので12人になる。
そして03:08~03:15のシーン。髪を結える幽香の周りに六つの顔有りヒマワリが出現する。
顔有りヒマワリは卵子と精子が融合した状態、カップルが成立した状態を暗示します。12人が一つずつペアを作るとちょうど六ペア。
確認できるペアは03:16~03:25秒間に現れる<咲夜&妖夢ペア><霊夢&魔理沙ペア>。前者は02:25~02:30、後者は02:16~02:20にお互いに気にし合っている様子が窺えます。刃物ペアと自機ペアというところでしょうか。(余談ですが刃物は父性原理の象徴。また妖夢は頬を染めていない)
残りはペアとは言い難いですが、誰か相手を求めているという点ではペアと言えます。
鈴仙だけがあぶれる。鈴仙は様々な場面で例外扱いされています。
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185
ななしのよっしん
2009/05/18(月) 05:57:32 ID: ueDI9V2fdw
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・えーりん
kamSさんの作品では他のキャラと一線を画したキャラとして扱われているえーりん。(一人だけ絵柄が違う&ヤゴコロダンス。一人だけ現実・大人な面を担当している)
ラストのえーりんは慈悲深い微笑みを浮かべている。実に母性的ですね。えーりんは成熟した女性として、守護を与える存在として表現されてるのだと思います(男性的なもの=腕から守るという意味)
そこに辿り着けたのはメディスンと鈴仙だけ
・樹のシルエット
黒い樹ではなく、樹の間の何もない空間に焦点をあわせて見てください
「二つが繋がった状態」に見えなくはないですか?
とても口には出せないことなので、こういう言い方しか出来ませんが。
これは考えすぎ・穿ち過ぎなのでしょうか?
しかし成熟の成功例・保護者としてのえーりん像を思うと、このシルエットは暗喩に富んでいると思えるのです
・メディスン
メディスンは一度も頬を染めません。歌ってはいますが01:33~01:38のみで、この時無表情。しかも歌っている内容は
Sweet blossom ...(ねぇ甘い花)
Where is your tree?(あなたの樹はどこにあるの?)
「甘い花」=メディスン自身だとすると「樹を探している」は様々な解釈が可能です。
(保護を求めている、親元に帰りたがっている、実を実らせ自身も樹になることを望んでいる=成熟しきる、etc…)
(この歌詞を呟いている時に降り注いでいる小さな花はメディスンと同化しているように見えます)
メディスンは幽香の扇動にも『腕』の誘惑にも『打ち勝った』
結果としてラストにえーりんがいる場所に辿り着きます。そこには藤の花が咲き誇っている。
花言葉は『あなたに寄り添う、懐かしい思い出、喜ばれる客、歓迎』メディスンはえーりんに歓迎されていると思うのです。
堕落しなかったメディスンはえーりんの庇護の下で、安全に成熟することが出来るのです(or成熟が完了できた)
メディスンだけが成功者。
メディスンのみ成功と考えると残りは全員失敗しているとも言えます。
肉体に溺れたり鎌に切り刻まれたり氷漬けにされたり。
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186
ななしのよっしん
2009/05/18(月) 05:59:49 ID: ueDI9V2fdw
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・リリーホワイトの意味
リリーホワイトの背後で散っているのは桜
花言葉は『白百合:純潔 ※第2候補:サクラ:優れた美人、純潔、精神美、淡泊。』
どちらにしても純潔です。そして『花を散らす』というのは『花が首から落ちる』に並ぶ喪失の暗喩。しかしリリーWは笑顔でこちらを祝福しているようにも見えます。
これは三通り解釈の仕方が考えられます
①誘惑や堕落に打ち勝ったメディスンがえーりんの下に辿り着けたことを祝福している
②通過儀礼として純潔は失われるもの。成熟への第一歩を踏み出し、大人になっていってる全員を祝福している
③単純に懐胎を祝っている
①が有力ですかね
・鈴仙
頬を染めてスカートをたくし上げている鈴仙も、恋(成熟)には興味がないわけではないようです。しかし他の皆のように陽気に歌うことも恋に浮かれることもしていません。
(鈴仙は頬は染めているが決して歌わない、また動かないため表情が硬い)
また、てゐを足で弄ぶ・他キャラの背後に隠れる・ペアの様子を窺い、すぐ逃げてしまう等々、鈴仙には不可解な行動が多いです。
鈴仙はあまりに臆病さのため、成熟のための一歩すら踏み出せず、ただ右往左往するだけのキャラクターとして描かれているのだと思われます。戦いを含む全てから逃亡しているので、当然『腕』に狙われることもありません。
(これは自我の弱さの現れでもあります。敵前逃亡の罪を背負った鈴仙らしい)
最後には子供になってしまいます。成熟、つまり大人になることから逃げているのだから当然ですね。
この後、鈴仙に残された道として思いつくのは三つ
①えーりんに甘え続ける鈴仙はずっと子供のまま 思春期はいつまでも終わらず誰にも心を開けない
ガラスの棺に閉じ篭められた白雪姫が自身の時を停止させたのと同じように鈴仙も停止する 奇しくも永夜沙五面道中曲は「シンデレラケージ」
(白雪姫の死体―正確には死んでいないが―は何年も同じ状態が保たれた)
②師匠の元で子供の頃からやり直し
③文字通り新生児 理由は樹のシルエット参照 つまりえーりんから生まれた子供としての鈴仙
またしても①プッシュです
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187
ななしのよっしん
2009/05/18(月) 06:02:35 ID: ueDI9V2fdw
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・歌の全体的な意味
内容に最も適当な人物はえーき様。また、花を散らした現在の自分から、純粋だった過去の自分への別れ・悲哀の心情を歌ったペアの12人とも受け取れます。扇動された少女達が次々に花を散らしていくのを見た幽香の心情とも解釈可能
最後まで臆病だった鈴仙 打ち勝ったメディスン 端役のえーりんとリリーだけは当てはまりません(それでも彼女たちから見た、とすれば登場人物全員に歌詞は当てはまります)
・不明な部分
>玉乗り幽香
幽香に煽られてよくわからないまま恋に恋してる彼女達は、傍から見てるとなんか滑稽。その表現?
>・氷漬け虹川三姉妹
虹川三姉妹が気になっていても、一向に自分(チルノ)のほうを向いてくれないので氷漬けにして強引に自分の物にした?
>小町と彼岸花
小町の背後の彼岸花(と鎌)が上下に動いてるってのは、小町は一度失恋したってことでしょうか?(上下運動がどういう意味かは察してください)
彼岸花の花言葉は『ヒガンバナ:悲しい思い出、また会う日を楽しみに
』ですし
>射命丸とカラス 意味不明 想像も出来ない
>小町とあややと虹川三姉妹
この三組の結末には破滅的なものを感じます
小町は鎌に刈られ、あややはカラスが身体を貫通する、虹川三姉妹は氷漬け
上記の三例は女としての成熟の困難さ・失敗を表現したものなのかもしれません
・背景の場所とかスポットライトの意味とか光とかラストが明るくなることとか
仮説はあるけど、とても口には出せません
やっと書き終わりました さすがに聞き飽きた…
過去レスを一応全部読んで被った部分はカット 花言葉は動画に書かれたのを参考しています。
後半のほうはもう疲れたんで様々な前提をうっちゃって説明してあります。花言葉や歌詞の意味と合わせて考えると理解しやすいはず
突っ込み所があったらお願いします 長文失礼しました -
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188
ななしのよっしん
2009/05/18(月) 06:18:53 ID: ueDI9V2fdw
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ななしのよっしん
2009/05/18(月) 18:00:43 ID: GSYDovLR04
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190
ななしのよっしん
2009/05/18(月) 18:07:26 ID: GSYDovLR04
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191
ななしのよっしん
2009/05/19(火) 00:44:18 ID: Lh3JKt8U/z
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みんな物凄い勢いで深みにはまっていってるなw
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192
ななしのよっしん
2009/05/19(火) 09:42:10 ID: WWm7XKEISq
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193
ななしのよっしん
2009/05/19(火) 22:37:04 ID: OT/fHv/Zag
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>>184
腕は露骨に「男性による性的な略奪」と受け取っても構わない気がするが。
とくに、てゐが腕の間で空中を舞うシーンは、前々作と同じく、
因幡の素兎を男性的な暴力の被害者と見るイメージに近い。
>>187
>小町の背後の彼岸花(と鎌)が上下に動いてる
リスカを想起させる動きは、
原作の小町は自殺を止める役だから、
転じて小町自身にそういう役を振ったってことじゃないかねえ。
文はカメラを構えているので、覗き見の罰を受けるってことなのかねえ。あのカラスは文の肩に止まってるカラスなんだろうけど。よくわからない。
まあ花映塚を元ネタにする以上はキャラを色々割り振らないといけないんで、すっきり6ペアにまとめるってわけにも行かなかったんだろうとは思う。
あと、割と咲夜×妖夢ってのはニコニコでは珍しいカップリングだったな。 -
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194
ななしのよっしん
2009/05/20(水) 00:52:26 ID: BP7XuHvrS3
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以前、誰かがkamS作品はタロットカードに似てる、って言ったのが本質をついていると思うんだ。
タロットのような寓意に満ちた図版ってのは、象徴でありながらも、殆どが両義的な意味を持ってるんだよね。例えば愚者のカードが愚行だけではなく自由の象徴でもあるように。
で、kamSさんの作風の素晴らしいところは、そういった解釈の自由さを残してくれているところ。
だからこの作品でも見る人によって、もしかすると同じ人でも見るタイミングによって違う鑑賞の仕方が出来る。まるで反転図形のような感じで。
人間ペアは、生と性の喜びを純粋に歓受しているようにもとれるし、ただ煽動されているだけにもとれる。
四季様の困惑は、人間らしい感情の芽生えに見える反面、基準であるべき正義の混乱にも見える。
射命丸に鴉が飛び込むところも、不吉な印象を持ちながらも、受胎告知で頻用されるマリアに鳩が飛び込むモチーフだって連想させる。
最後のえーりんが居る場面すら、うどんげを庇護する優しい楽園ととるのか、男性性から逃げ出した果ての逆説的な孤独な楽園なのかは、結局分からないんだよなぁ。
と、まあこういう風にあれこれ勘繰れる事で、この作品は一級のエンタテイメントになってる。
だから俺たちに出来ることは、精一杯勘繰ったり感じたりしてしっかり創作者の掌で踊ることだと思うよww -
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195
ななしのよっしん
2009/05/20(水) 15:48:35 ID: xACIctKlSB
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196
ななしのよっしん
2009/05/20(水) 15:58:45 ID: xACIctKlSB
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197
ななしのよっしん
2009/05/20(水) 22:10:22 ID: OT/fHv/Zag
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198
rukou
2009/05/21(木) 18:54:58 ID: HagrQOxsUW
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199
ななしのよっしん
2009/05/21(木) 19:48:05 ID: OT/fHv/Zag
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200
ななしのよっしん
2009/05/22(金) 12:32:40 ID: WWm7XKEISq
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201
ななしのよっしん
2009/05/23(土) 08:22:03 ID: DetwojJX9v
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202
ななしのよっしん
2009/05/24(日) 16:14:53 ID: Vng2/58xWo
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203
ななしのよっしん
2009/05/24(日) 16:44:47 ID: p4k8fmeCwp
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204
182~188
2009/05/24(日) 22:16:59 ID: ueDI9V2fdw
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樹のシルエットの予想以上の暖簾腕押しに気分はボロロッカ。
>>193
>>腕は露骨に「男性による性的な略奪」と受け取っても構わない気がするが。
そいつは自分も思う。というか複合的すぎて言語表現が難しすぎるから他の部分はCUTしました。子供鈴仙とメディスンだけがえーりんの元に行けた部分に重きを置いた考察として見て欲しい。
>>とくに、てゐが腕の間で空中を舞うシーンは、前々作と同じく、
>>因幡の素兎を男性的な暴力の被害者と見るイメージに近い。
こいつはなるほどなー、ですね。特に被害者と見るって部分。
しかし引く手数多すぎますな。
>リスカを想起させる動きは、
>原作の小町は自殺を止める役だから、
>転じて小町自身にそういう役を振ったってことじゃないかねえ。
だとすると、自殺ストッパーな部分を強調する理由がいまいちわからんのだよなぁ、わざわざこの動画で。失恋した娘の自殺ストッパー?
自分は鎌は背後の彼岸花(=小町自身)を刈り取ろうとしてるようにも見えるんですよね……小町自身も引き寄せられているようにも見えるしやっぱ不吉な印象。あやややだけは相変わらずさっぱり。
>>195
次は地霊殿だと信じている。素材的にも色々できそうですし。kamSさんの永夜組好きは明らかですが。
>>201
シュルレアリズムの概要と提示版読んだ自分は非常に納得がいったんだが。
この動画を花映塚に登場した自機キャラ『一人』の心の内部の事象として捉えてみるのをとりあえず勧めてみる。
レス返しついでに
・えーりんについて2
kamSさんはえーりんに大人な役割を与えてるんじゃないかと自分が言ったけど、迷いの竹林組は思い返せば全員子供だな。(輝夜と妹紅(とえーりん)は蓬莱の薬、てゐは体が、鈴仙は心が)
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182~188
2009/05/24(日) 22:18:48 ID: ueDI9V2fdw
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ななしのよっしん
2009/05/24(日) 22:30:00 ID: DetwojJX9v
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ななしのよっしん
2009/05/24(日) 22:38:36 ID: KC2Ppdor1D
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ななしのよっしん
2009/05/25(月) 01:07:09 ID: p4k8fmeCwp
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209
ななしのよっしん
2009/05/25(月) 22:10:18 ID: BP7XuHvrS3
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ななしのよっしん
2009/06/01(月) 19:25:06 ID: fsxItwmP9u
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